{"id":1458,"date":"2020-11-16T13:20:09","date_gmt":"2020-11-16T13:20:09","guid":{"rendered":"http:\/\/taipeirevista.com\/?p=1458"},"modified":"2022-05-24T18:14:32","modified_gmt":"2022-05-24T18:14:32","slug":"problemas-adultos-una-entrevista-con-dan-sallitt-vincent-poli","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/taipeirevista.com\/index.php\/2020\/11\/16\/problemas-adultos-una-entrevista-con-dan-sallitt-vincent-poli\/","title":{"rendered":"Problemas adultos. Una entrevista con Dan Sallitt (Vincent Poli)"},"content":{"rendered":"\n

La siguiente entrevista fue realizada a Dan Sallitt por el cr\u00edtico y programador franc\u00e9s Vincent Poli<\/strong> entre abril y junio de 2019, y publicada el 18 de octubre de 2019 en Kinoscope<\/strong>. La presentamos \u00edntegramente traducida al espa\u00f1ol, incluyendo la introducci\u00f3n original del entrevistador.<\/em><\/p>\n\n\n\n

Los editores<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n

Traducci\u00f3n: Milagros Porta<\/a> y \u00c1lvaro Bretal<\/a><\/p>\n\n\n\n

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Hace poco menos de un a\u00f1o, el director norteamericano Ted Fendt, quien vio en m\u00ed un \u00e1vido explorador de pel\u00edculas consideradas \u201cdif\u00edciles de encontrar\u201d, me introdujo al cine de Dan Sallitt. Por ese entonces, yo nunca hab\u00eda o\u00eddo hablar sobre el trabajo de Dan. Navegando en Internet, las capturas de pantalla que vi no pudieron realmente decirme c\u00f3mo eran sus pel\u00edculas. Recuerdo haber le\u00eddo sobre similitudes entre sus films <\/em>y los de \u00c9ric Rohmer, lo que no es necesariamente positivo cuando uno sabe que el nombre de Rohmer ha sido usado de muchas formas contradictorias, muchas veces para referirse a cualquier bourgeois marivaudage<\/em>. Creo que primero vi All the Ships at Sea<\/em> (2004), y me sorprendi\u00f3 su simpleza, y entend\u00ed a Dan Sallit como un verdadero sucesor de Rohmer. Algo sobre ser justo con cada personaje, algo en los di\u00e1logos precisos y a la vez liberadores.<\/p>\n\n\n\n

Si bien ya hab\u00eda realizado entrevistas cortas con \u201cdirectores desconocidos\u201d (incluyendo al taiwan\u00e9s Huang Ming-chuan), a\u00fan ten\u00eda el deseo de llevar esta experiencia m\u00e1s lejos. \u00bfEn qu\u00e9 consiste hacer pel\u00edculas durante d\u00e9cadas cuando el sistema parece ignorarte? Mientras ve\u00eda el trabajo de Dan, yo sent\u00eda que sus films <\/em>eran tan claros, tan llenos de emociones, que no se merec\u00edan el r\u00f3tulo de \u201cfilms<\/em> desconocidos\u201d. Sus profundas pel\u00edculas, hechas con una econom\u00eda que se agradece, son para todo el mundo. No creo que Dan Sallit haya filmado alguna vez <\/em>con la ambici\u00f3n de permanecer bajo el radar. Esto es especialmente cierto con sus \u00faltimos dos largometrajes, The Unspeakable Act <\/em>(2012) y Fourteen <\/em>(2019).<\/p>\n\n\n\n

Cuando empec\u00e9 una correspondencia con Dan, escuch\u00e9 que Fourteen <\/em>iba a estrenarse en varios festivales europeos, y me pareci\u00f3 el momento ideal para realizar esta entrevista. Las pel\u00edculas de Dan son esencialmente luminosas, pero espero que esta entrevista pueda echar a\u00fan un poco m\u00e1s de luz sobre ellas.<\/p>\n\n\n\n

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Polly Perverse Strikes Again! <\/em>(1986)<\/strong><\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n

VP: Ten\u00edas alrededor de treinta a\u00f1os cuando dirigiste Polly Perverse Strikes Again!<\/em> \u00bfQu\u00e9 te llev\u00f3 a hacer pel\u00edculas?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

DS: Descubr\u00ed el cine a los diecisiete, tras irrumpir en una proyecci\u00f3n de To Have and Have Not <\/em>(Tener y no tener<\/em>, Howard Hawks, 1944). Antes yo era un simple dilettante<\/em>, tan interesado en el cine como en cualquier otro arte. Inmediatamente, empec\u00e9 a ver cientos de pel\u00edculas por a\u00f1o y, para cuando ten\u00eda dieciocho, ya hab\u00eda descubierto la politique des auteurs<\/em> \u2014 o al menos su versi\u00f3n norteamericana. Yo estudiaba matem\u00e1tica en la universidad y pretend\u00eda convertirme en matem\u00e1tico, pero a los diecinueve decid\u00ed que quer\u00eda ser director de cine. Tras la universidad, asist\u00ed a la escuela de cine UCLA con la intenci\u00f3n de entrar en la industria cinematogr\u00e1fica vendiendo guiones. Era demasiado inmaduro como para entender que, psicol\u00f3gicamente, no estaba preparado para Hollywood o para cualquier industria; pero reci\u00e9n pude percatarme de eso a los veinticinco o veintis\u00e9is a\u00f1os, y consider\u00e9 volver a la Costa Este para hacer pel\u00edculas independientes. Despu\u00e9s ca\u00ed en un puesto de cr\u00edtica en Los Angeles Reader<\/em>. Era muy estimulante y gratificante, pero estaba demasiado ocupado con la cr\u00edtica como para hacer pel\u00edculas, por lo que, tras un par de a\u00f1os, empec\u00e9 a pensar en renunciar.<\/p>\n\n\n\n

La pel\u00edcula fue producida por EZTV, una compa\u00f1\u00eda de producci\u00f3n y sala de exhibiciones fundada en Los Angeles en 1979 por John Dorr y otra gente (incluyendo a Michael J. Masucci, quien interpreta al gerente del cine en <\/strong>Polly Perverse…<\/em><\/strong>). \u00bfC\u00f3mo empez\u00f3 tu contacto con ellos? \u00bfC\u00f3mo encajaba tu proyecto en su estructura?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

EZTV empez\u00f3 a exhibir videos en 1983, el a\u00f1o en que empec\u00e9 a trabajar de cr\u00edtico a tiempo completo. Conoc\u00eda a John de nombre por mis amigos auteuristas<\/em> de L.A., y me propuse cubrir sus proyecciones con la mayor frecuencia posible. John sab\u00eda que yo quer\u00eda hacer pel\u00edculas, y en cierto punto me ofreci\u00f3 el acceso a las instalaciones y el equipamiento de EZTV. En 1985, cuando yo estaba pensando en dejar mi puesto de cr\u00edtico, EZTV se mud\u00f3 a un espacio nuevo, mucho m\u00e1s grande, en New Orleans Square en West Hollywood. La primera vez que lo v\u00ed parec\u00eda un gran estudio cinematogr\u00e1fico sin terminar, y eso me dio ideas. Pronto dej\u00e9 el L.A. Reader<\/em> y empec\u00e9 a trabajar en Polly..<\/em>.<\/p>\n\n\n\n

Por ese entonces, EZTV ten\u00eda una estructura reducida, y John posibilit\u00f3 que todo tipo de artistas pudieran trabajar ah\u00ed. Ten\u00edamos que compartir los equipos y devolverlos cada vez que EZTV ten\u00eda un cliente remunerado. John nunca me pidi\u00f3 dinero, aunque la compa\u00f1\u00eda lo necesitaba terriblemente. Mis pel\u00edculas no eran tan distintas a las de John, pero \u00e9l les dio el mismo apoyo a muchos otros que no ten\u00edan nada en com\u00fan con su aproximaci\u00f3n al cine.<\/p>\n\n\n\n

Dos de los tres actores principales de <\/strong>Polly Perverse Strikes Again!<\/em><\/strong> ya hab\u00edan aparecido en los <\/strong>films <\/em><\/strong>de John Dorr: S.A. Griffin en <\/strong>Approaching Omega<\/em><\/strong> (1983) y Strawn Bovee en <\/strong>Dorothy and Alan at Norma Place<\/em><\/strong> (1982). Strawn Bovee sigui\u00f3 trabajando en tus pel\u00edculas: podemos verla en <\/strong>All the Ships at Sea <\/em><\/strong>y en <\/strong>Fourteen<\/em><\/strong>. Por otra parte, Dawn Wildsmith (quien interpreta a Theresa) proven\u00eda del ambiente del cine B y hab\u00eda cosechado cierto reconocimiento en ese campo. \u00bfC\u00f3mo ensamblaste semejante elenco?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

En esa \u00e9poca yo lo ignoraba todo en relaci\u00f3n a los procesos de casting<\/em>. Pensaba que los actores eran mucho m\u00e1s maleables de lo que en realidad son, que un buen actor deb\u00eda ser capaz de adaptarse a pr\u00e1cticamente cualquier papel. Me gustaban S.A. y Strawn en las pel\u00edculas de John, y los contrat\u00e9 sin audiciones, sin pensarlo dos veces. Creo que hab\u00eda o\u00eddo de Dawn a trav\u00e9s de Mark Shepard y Pat Miller, quienes ten\u00edan un peque\u00f1o estudio de pel\u00edculas de terror de bajo presupuesto dentro de EZTV. Dawn se present\u00f3 para su audici\u00f3n en personaje, maldiciendo y fanfarroneando como un marinero borracho. Nos impresion\u00f3.<\/p>\n\n\n\n

Mis intentos de hacer actuar a S.A. fuera de su zona de confort lo alienaron inmediatamente. Dawn empez\u00f3 siendo amistosa pero, a medio camino, perdi\u00f3 su simpat\u00eda hacia el proyecto. Strawn se hizo amiga nuestra, sal\u00eda con nosotros tras las jornadas de rodaje, nos ayud\u00f3 a limpiar las locaciones.<\/p>\n\n\n\n

\u00daltimamente la actuaci\u00f3n de S.A. tiende a gustarme, siendo todo lo distinta que es de lo que yo pretend\u00eda. En su estilo met\u00f3dico, se asegura de ser siempre genuino. Y por estos d\u00edas pienso que un personaje es, por naturaleza, internamente contradictorio.<\/p>\n\n\n\n

El mundo de <\/strong>Polly Perverse… <\/em><\/strong>gira en torno a la adultez y la inhibici\u00f3n, por lo que sorprende enterarse que, cuando la filmaste, ni siquiera ten\u00edas treinta a\u00f1os. \u00bfDe d\u00f3nde surgi\u00f3 la idea original?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

La gente joven tiende a hacer arte m\u00e1s \u201cadulto\u201d que la gente mayor, \u00bfno? Se me ocurri\u00f3 la idea de Polly <\/em>cuando ten\u00eda veinticinco, y por esa \u00e9poca escrib\u00ed dos tercios del gui\u00f3n. Bad Timing (Contratiempo) <\/em>de Nicolas Roeg y The Competition (La competici\u00f3n) <\/em>de Joel Oliansky se estrenaron en cines estadounidenses a finales de 1980. Qued\u00e9 fascinado con Theresa Russell y Amy Irving en esas pel\u00edculas, y el contraste entre ellas me hizo pensar en las dualidades en las viejas comedias de Hollywood. Pens\u00e9 en tomar la historia de Bringing Up Baby (La adorable revoltosa,<\/em> 1938) <\/em>realzando el erotismo latente, y d\u00e1ndole al personaje de Miss Swallow un trato m\u00e1s justo que el que le dieron Hawks y Dudley Nichols. En Polly…<\/em>, el personaje de Theresa lleva ese nombre por Theresa Russell, aunque el nombre del otro personaje femenino en alg\u00fan momento pas\u00f3 de ser Amy a Arliss. Y el apellido de Nick es Huxley, como el del personaje de Cary Grant en Bringing Up Baby<\/em>. Tuve literalmente una sola reuni\u00f3n de pitching(1)<\/a><\/sup> en mi vida (en 1981, creo), y le dije al productor que Polly…<\/em> era una mezcla entre Bringing Up Baby <\/em>y La Maman et la Putain<\/em> (La mam\u00e1 y la puta<\/em>). \u00c9l no conoc\u00eda ninguna de las dos.<\/p>\n\n\n\n

Ser\u00eda un error decir que en <\/strong>Polly Perverse… <\/em><\/strong>se encuentra la semilla de tu futuro cine: ya es una gran \u201cpel\u00edcula<\/strong> <\/em><\/strong>de Sallit\u201d en s\u00ed misma. Un <\/strong>film <\/em><\/strong>muy preciso, realizado con seguridad. \u00bfC\u00f3mo puede ser que tu idea de la realizaci\u00f3n ya estuviera tan bien delineada?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

En ese punto de mi vida, yo era bastante arrogante en lo que respecta al cine, como se evidencia dolorosamente en mis cr\u00edticas de ese entonces. Para un artista, no es tan malo que se aliente su arrogancia. Por ah\u00ed yo fui demasiado lejos\u2026 En cualquier caso, no me falt\u00f3 confianza. Hice un storyboard <\/em>y una continuidad de montaje para Polly\u2026 <\/em>con cada plano y corte planeado de antemano, al igual que hice con mis siguientes films<\/em>. Y m\u00e1s o menos funcion\u00f3: hay quiz\u00e1 un corte que me molest\u00f3, pero la pel\u00edcula final es bastante similar a la pel\u00edcula en los papeles.<\/p>\n\n\n\n

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Polly Perverse Strikes Again!<\/em> (1986)<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n

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A prop\u00f3sito de la precisi\u00f3n, uno puede notar la estabilidad de los encuadres. Las locaciones en Polly Perverse\u2026<\/em> suelen verse un poco vac\u00edas, a\u00fan cuando los personajes las atraviesan. Un bar, una estaci\u00f3n de tren, una sala de estar\u2026 locaciones arquet\u00edpicas, pero observadas con un tono que es casi sarc\u00e1stico. A su vez, muestra un Los Angeles desprovisto de sus referencias habituales. Esto puede ser un poco forzado, pero el film <\/em>me record\u00f3 en cierto sentido a S.O.B. <\/em>(Blake Edwards, 1981). Quiz\u00e1 por la escena en la playa.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Pero en mi playa no pasa nada tan terrible como en la de Edwards\u2026 Me pregunto si el paso del tiempo habr\u00e1 hecho que tanto Polly… <\/em>como S.O.B.<\/em> parezcan documentos de una Los Angeles de otra \u00e9poca. Hoy en d\u00eda, percibo un sentido de la ubicaci\u00f3n avasallante en Polly…<\/em>, y en ese entonces no hab\u00eda pensado tanto al respecto.<\/p>\n\n\n\n

La inmovilidad de mis encuadres, y las tomas largas como soporte, podr\u00edan tener relaci\u00f3n con el aspecto matem\u00e1tico de mi personalidad. Hasta el d\u00eda de hoy me gusta hacer cine con la mayor sencillez posible, con la cantidad m\u00ednima de efectos. Tambi\u00e9n tiendo a escribir de ese modo.<\/p>\n\n\n\n

Los personajes no se quieren decidir entre una vida estable y el llamado a la aventura. A su vez, se mantienen revelando debilidades, como si no pudieran lidiar el uno con el otro.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Creo que Nick ha elegido la vida recta. Est\u00e1 pagando por esa decisi\u00f3n, no es realmente feliz; pero recuerda lo insostenible que era su vida de indulgencia, y est\u00e1 dispuesto a ser un poco infeliz si eso se compensa con la estabilidad. \u00a1Tiene un trato bastante malo con la vida! Creo que eso tambi\u00e9n aplica a Cary Grant en Bringing Up Baby<\/em>, pero ac\u00e1 yo quer\u00eda aclararlo a\u00fan m\u00e1s. Creo que Theresa y Arliss son m\u00e1s\u2026 estilizadas. Ellas son, a la vez, aspectos de la psicolog\u00eda de Nick y personas individuales, por lo que, cuando intercambian algunas caracter\u00edsticas en el final, es un poco similar a la alternancia de signos en un sue\u00f1o.<\/p>\n\n\n\n

El di\u00e1logo es una pieza esencial de tu cine. Si bien los personajes hablan entre s\u00ed, eso no quiere decir que se entiendan mutuamente (\u00a1o incluso a s\u00ed mismos!). Gritar y llorar tambi\u00e9n son una opci\u00f3n. Pareciera que los personajes no siempre pueden encontrar palabras para nombrar una idea o deseo.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Creo que mis di\u00e1logos funcionan de un modo muy parecido a los de Rohmer: como una forma de realismo. La gente en mis pel\u00edculas habla constantemente, no porque tenga mucho para decirle a la audiencia, sino m\u00e1s bien porque la gente habla much\u00edsimo en la vida.<\/p>\n\n\n\n

En Polly…<\/em>, Nick no quiere nombrar las cosas. Est\u00e1 tratando de reprimir gran parte de su personalidad. Como mucha gente en 1986, y a\u00fan hoy, Arliss siente que es bueno hablar sobre los sentimientos, identificarlos. Y Nick insiste en repetirle: \u201cdejalo as\u00ed, las cosas est\u00e1n bien, estoy tratando de no<\/em> conectarme con mis sentimientos\u201d. Claro que las cosas no est\u00e1n bien, y Arliss lo nota y redobla su misi\u00f3n de sacar todo a la luz. Pero, honestamente, hay cosas para decir sobre la praxis de Nick.<\/p>\n\n\n\n

\u00bfPodr\u00edas hablarnos m\u00e1s sobre Theresa? Ella aparece en los primeros planos de la pel\u00edcula \u2014<\/strong>\u201cun inicio casi fulleriano\u201d<\/strong><\/a>\u2014 y no deja de empujar hasta el l\u00edmite a los dem\u00e1s personajes. Sus deseos sexuales se subrayan constantemente: \u00bfes eso un signo de algo m\u00e1s profundo?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Las primeras escenas est\u00e1n presentadas en t\u00e9rminos psicol\u00f3gicos: vemos el lento viaje de los pensamientos de Nick yendo del inconsciente de Theresa a su propio inconsciente. Pero eso es una estrategia, un intento de facilitar la aceptaci\u00f3n por parte de la audiencia de Theresa como personaje, en donde ella es b\u00e1sicamente un dispositivo ficcional, siempre en el lugar correcto y con la informaci\u00f3n correcta para sacar a la luz el deseo reprimido de Nick. Su sexualidad extremadamente abierta es solo una forma en\u00e9rgica de sugerir la anomia del inconsciente. Est\u00e1 muy lejos de mis intenciones profundizar en los actos irritantes de Theresa.<\/p>\n\n\n\n

Da la impresi\u00f3n de que en tus siguientes pel\u00edculas no habr\u00e1 m\u00e1s \u201cdispositivos ficcionales\u201d disfrazados de personajes. A\u00fan si no pueden competir con Theresa en t\u00e9rminos de atractivo o en su despliegue de deseo y violencia, los dem\u00e1s personajes tienen m\u00e1s carne en sus huesos, por decirlo de alg\u00fan modo. Son personajes \u201creales\u201d que, en teor\u00eda, tambi\u00e9n funcionan como dispositivos (quiz\u00e1s Tommy en <\/strong>Honeymoon<\/em><\/strong> sea un buen ejemplo). Pero puedo estar equivocado.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Quiz\u00e1 tengas raz\u00f3n. Polly…<\/em> se estructura como una comedia, y eso me pareci\u00f3 una invitaci\u00f3n a aumentar la abstracci\u00f3n. Creo que las siguientes pel\u00edculas tambi\u00e9n tienen personajes presentados como creaciones psicol\u00f3gicas que, en realidad, fueron concebidos en t\u00e9rminos conceptuales. Por ejemplo, Mimi en Honeymoon<\/em> se encarga de cambiar un patr\u00f3n de comportamiento que arrastr\u00f3 toda su vida \u2014 algo que no se ve con gran frecuencia. En All the Ships at Sea<\/em>, Virginia termina lanz\u00e1ndose al mundo majestuosamente, sin posesiones ni dinero. En The Unspeakable Act<\/em>, Jackie es un rompecabezas que conceb\u00ed irresoluble. En Fourteen<\/em>, del mismo modo, trat\u00e9 de vedarme a m\u00ed mismo la naturaleza de los problemas psicol\u00f3gicos de Jo.<\/p>\n\n\n\n

\u00bfEn qu\u00e9 contextos pudo proyectarse Polly Perverse Strikes Again!<\/em><\/strong>? De forma m\u00e1s general, \u00bfc\u00f3mo fue distribuir una pel\u00edcula <\/em><\/strong>como esta en Estados Unidos por aquellos a\u00f1os?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Polly…<\/em> apenas fue mostrada. Hubo cuatro proyecciones en EZTV en 1986, con muy mala recepci\u00f3n. Despu\u00e9s nada, hasta una \u00fanica proyecci\u00f3n en Nueva York, en el Anthology Film Archives de 2013, como parte de una retrospectiva de mi trabajo. Y se proyect\u00f3 en otra retrospectiva en Madrid, en junio de 2013. Eso es todo.<\/p>\n\n\n\n

La verdad es que no pensamos mucho en una distribuci\u00f3n m\u00e1s amplia: asumimos que la calidad t\u00e9cnica del video lo prevendr\u00eda. En retrospectiva, sin embargo, 1986 estaba justo en medio del auge del cine norteamericano independiente como movimiento comercialmente viable. Polly…<\/em> no ten\u00eda la posici\u00f3n para encauzarse en esa ola, pero al menos la ola estaba ocurriendo.<\/p>\n\n\n\n

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Honeymoon <\/em>(1998)<\/strong><\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n

Planeabas renunciar a tu trabajo justo antes de que pudieras dirigir Polly Perverse Strikes Again!<\/em> Doce a\u00f1os despu\u00e9s, finalmente hiciste tu segundo largo, Honeymoon<\/em>. \u00bfQu\u00e9 pas\u00f3 en el intervalo?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

En 1987 decid\u00ed que deb\u00eda dejar los trabajos mal pagos relacionados al cine, y tom\u00e9 un puesto de nivel b\u00e1sico en una compa\u00f1\u00eda de software <\/em>inform\u00e1tico. Resulta que fue una decisi\u00f3n bastante buena: sin el salario que consigo por trabajos t\u00e9cnicos, nunca habr\u00eda podido guardar el dinero para tener una carrera autofinanciada como director. Pero ese primer trabajo me tuvo muy, muy ocupado.<\/p>\n\n\n\n

As\u00ed y todo, en 1989 empec\u00e9 otra producci\u00f3n de EZTV que se llam\u00f3 The Odalisque<\/em>. Probablemente habr\u00eda sido una pel\u00edcula corta, tal vez m\u00e1s corta que All the Ships at Sea <\/em>(64 minutos). Tras un d\u00eda de rodaje, una de las actrices principales dijo que no iba a seguir trabajando en la pel\u00edcula si yo no la dejaba controlar la iluminaci\u00f3n. Nos distanciamos, y nunca pude encontrar a otra persona que pudiera o quisiera tomar su papel. Termin\u00e9 por usar la estructura de The Odalisque<\/em> para All the Ships at Sea<\/em>, pero descart\u00e9 la tem\u00e1tica.<\/p>\n\n\n\n

Despu\u00e9s, cant\u00e9 y toqu\u00e9 la guitarra en una banda de rock desde 1990 hasta que dej\u00e9 Los Angeles, en 1992. As\u00ed que varios factores combinados contribuyeron a esa laguna en mi trabajo audiovisual. Apenas llegu\u00e9 a Nueva York, empec\u00e9 a armar planes con unos amigos para hacer pel\u00edculas independientes. Resolv\u00ed que el \u00faltimo gui\u00f3n que hab\u00eda escrito era demasiado complicado como para ser filmado. Por ese contratiempo y varios otros, no volv\u00ed a pisar un set <\/em>hasta 1996.<\/p>\n\n\n\n

El <\/strong>film<\/em><\/strong> fue producido por Static Productions, que, seg\u00fan IMDb, solo produjo uno de tus cinco largometrajes. Tengo entendido que esta compa\u00f1\u00eda es tuya.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

S\u00ed. Hasta Fourteen<\/em>, era solo un nombre y no una compa\u00f1\u00eda real. Si alguien firma un cheque para Static Productions, ahora puedo cobrarlo.<\/p>\n\n\n\n

Esta vez filmaste en un 16mm exquisito. Las escenas nocturnas tienen una luz azulada muy espec\u00edfica, un tipo de luz que a veces vemos en <\/strong>Polly Perverse… <\/em><\/strong>En cierto modo, se podr\u00eda decir que <\/strong>Honeymoon<\/em><\/strong> es tu <\/strong>film<\/em><\/strong> m\u00e1s evidentemente bello: 16mm, los lagos y los bosques, y una dulce historia de amor (\u00a1al menos al principio!).<\/strong><\/p>\n\n\n\n

No soy un devoto del celuloide, pero debo decir que el f\u00edlmico se ve genial. Nunca hab\u00eda trabajado con un equipo profesional y todav\u00eda estaba aprendiendo a hablar con ellos, aprendiendo qu\u00e9 aspectos del oficio aceptar y cu\u00e1les rechazar. As\u00ed que David Park, el director de foto, y Fran Stubblefield, el iluminista, se merecen mucho cr\u00e9dito por la iluminaci\u00f3n de esta pel\u00edcula.<\/p>\n\n\n\n

Honeymoon<\/em><\/strong> se centra en dos amigos que, de la nada, deciden casarse: Mimi (Edith Meeks) y Michael (Dylan McCormick). La actuaci\u00f3n de Edith Meeks en <\/strong>Honeymoon<\/em><\/strong> es genial, como lo ser\u00eda tambi\u00e9n en <\/strong>All the Ships at Sea. <\/em><\/strong>\u00bfC\u00f3mo la conociste? \u00bfFue por su trabajo en las pel\u00edculas de Todd Haynes?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Supe de ella por dos fuentes distintas a la vez. Mi novia de aquel entonces creci\u00f3 en Memphis con Ira Sachs, y los tres hab\u00edamos almorzado juntos una vuelta \u2014 esto fue despu\u00e9s de que \u00e9l filmara The Delta <\/em>(1996), pero antes del estreno. Edith y \u00e9l hab\u00edan trabajado juntos para la compa\u00f1\u00eda de Eric Bogosian, y cuando yo describ\u00ed el personaje que ten\u00eda en mente, Ira pens\u00f3 en Edith y me recomend\u00f3 su actuaci\u00f3n en Poison <\/em>(Todd Haynes, 1991). Despu\u00e9s, justo al mismo tiempo, fui a una proyecci\u00f3n de Berenice<\/em><\/a> (1996), la adaptaci\u00f3n de Poe que hizo mi amigo Michel Gitlin, y Edith ten\u00eda uno de los papeles principales.<\/p>\n\n\n\n

Hay muchos actores buenos en el mundo, pero cuando uno est\u00e1 haciendo una pel\u00edcula no se los suele cruzar, y me siento muy afortunado de haber podido hacer mis films <\/em>con Edith. Me choc\u00f3 mucho el contraste entre ella y Strawn, que hab\u00eda sido mi actriz de referencia en Los Angeles. Edith es infinitamente compleja, involuta: todo lo que ella hace y dice sugiere muchos sentimientos internos. Y el talento de Strawn es su claridad aguda: cuando ella mira algo, su l\u00ednea de visi\u00f3n es una flecha. La idea para All the Ships at Sea <\/em>me surgi\u00f3 al pensar en ellas dos juntas.<\/p>\n\n\n\n

Dylan McCormick interpreta a un personaje que recuerda un poco a S.A. Griffin en <\/strong>Polly…<\/em><\/strong>: un tipo atractivo, bien constituido, pero con debilidades. Y vos te enfoc\u00e1s en esa fragilidad. Claro que en tus <\/strong>films <\/em><\/strong>no hay nada malo en tener debilidades.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Bien o mal, al parecer las tenemos\u2026 Hay algo en Dylan que funciona muy bien en mi pel\u00edculas: siempre siento su inteligencia en la c\u00e1mara, y la distancia sutil, humor\u00edstica, con que interpreta los di\u00e1logos, coincide con c\u00f3mo deseo que mis di\u00e1logos sean le\u00eddos. Mi amigo Gary Walkow hizo dos pel\u00edculas de Los Angeles con Dylan, ambas muy buenas, que apenas se proyectaron: Be My Baby <\/em>(2016) y Radio Mary <\/em>(2017).<\/p>\n\n\n\n

La primera escena es casi ir\u00f3nica. En un auto de noche, Mimi y Michael parecen discutir. Est\u00e1n a punto de separarse, a\u00fan a pesar de que no est\u00e1n oficialmente juntos \u2014 solo es su segunda cita. Despu\u00e9s, hay una elipsis de dos a\u00f1os.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Supongo que es como una iron\u00eda. La primera escena sirve de prefacio a la historia principal y se desarrolla con ligereza, aunque en s\u00ed misma es emocionalmente densa. Si no fuera por la posici\u00f3n distante de la c\u00e1mara, casi podr\u00eda ser el inicio de una pel\u00edcula de Jacques Doillon.<\/p>\n\n\n\n

Mimi y Michael parecen atraerse de un modo irresistible (literal y figurativamente), como en la escena del bar en donde Michael le ofrece un <\/strong>cocktail <\/em><\/strong>a Mimi y cambia de mesa para tomar con otros amigos. En la escena siguiente, ellos est\u00e1n cara a cara otra vez. Es m\u00e1s: el juego musical de Mimi lo dice todo: \u201calgo est\u00e1 llegando y no lo pod\u00e9s detener\u201d.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Qu\u00e9 interesante observaci\u00f3n. En mi mente, la idea vino antes \u2014una pareja que se hab\u00eda prohibido el romance pero descubre que, sencillamente, se gustan por sobre todos los dem\u00e1s\u2014 y la atracci\u00f3n de los cuerpos en los espacios del film<\/em> deriv\u00f3 de eso.<\/p>\n\n\n\n

El casamiento de Michael y Mimi es una suerte de apuesta de Pascal pero demorada. Ellos han estado enamorados por a\u00f1os, y hablaron mucho sobre eso, pero casarse sigue siendo un salto al vac\u00edo. Especialmente en el aspecto sexual.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Yo ten\u00eda la idea del matrimonio casto, imaginando c\u00f3mo podr\u00eda hoy ocurrir algo as\u00ed, considerando las costumbres sexuales contempor\u00e1neas. Despu\u00e9s, invert\u00ed el mecanismo de esa idea: \u00bfqu\u00e9 tipo de persona podr\u00eda efectivamente hacer esto? Para que fuera posible, Mimi ten\u00eda que ser una persona inusual y extrema \u2014 y me gusta la gente extrema, as\u00ed que el concepto empez\u00f3 a ser m\u00e1s interesante. Y Michael deb\u00eda tener un compromiso mental con Mimi, para que ella pudiera reclamarlo en cualquier momento. Ese tipo de compromiso suele ser m\u00e1s f\u00e1cil de sostener en la teor\u00eda que en la pr\u00e1ctica.<\/p>\n\n\n\n

Quiz\u00e1, la verdadera apuesta de Pascal sea la situaci\u00f3n de Mimi a los dos tercios de pel\u00edcula. Las chances de que un matrimonio de din\u00e1mica tan inestable pueda ser salvado parecen bajas, pero Mimi necesita intentarlo.<\/p>\n\n\n\n

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Honeymoon<\/em> (1998)<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n

Ciertamente, hay algo rohmeriano en Honeymoon. <\/em>Viendo tus pel\u00edculas, podemos percibir una influencia del cine cl\u00e1sico estadounidense, pero tambi\u00e9n de autores como \u00c9ric Rohmer y \u2014esto es menos evidente, pero All The Ships at Sea<\/em> est\u00e1 dedicada a \u00e9l\u2014 Maurice Pialat. \u00bfNos podr\u00edas hablar sobre los realizadores extranjeros que te ayudaron a crear tu cine?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Vi mis primeras pel\u00edculas de Rohmer a los diecisiete o dieciocho a\u00f1os, e inmediatamente quise hacer films<\/em> como esos. Nunca hab\u00eda reaccionado as\u00ed frente a ning\u00fan otro director, sin importar cu\u00e1nto los amara. Rohmer me parece la esencia del cine, el que nos muestra exactamente qu\u00e9 tanto \u2014y qu\u00e9 poco\u2014 se necesita para hacer pel\u00edculas. Pialat me lleg\u00f3 mucho m\u00e1s tarde, y me llev\u00f3 m\u00e1s tiempo entenderlo. La primera secci\u00f3n de Honeymoon<\/em>, antes del casamiento, estaba inspirada en la libertad que se toma Pialat para los saltos temporales. Pero el tratamiento del tiempo es corolario de la forma en que Pialat aborda el arte, no es un teorema central, y no creo haber capturado su esp\u00edritu en Honeymoon<\/em>. Creo que, a\u00f1os m\u00e1s tarde, finalmente aprend\u00ed las verdaderas lecciones de Pialat: su desconfianza en la ficci\u00f3n pura, su idea de que la gente puede ser representada con fidelidad a trav\u00e9s de retazos inconexos de biograf\u00eda, improvisaci\u00f3n, accidente. La primera pel\u00edcula que hice bajo tutela de Pialat, creo, es Fourteen<\/em>. (Le dediqu\u00e9 All the Ships at Sea<\/em> a Pialat porque \u00e9l muri\u00f3 durante la postproducci\u00f3n, no porque el film<\/em> se pareciera a los suyos).<\/p>\n\n\n\n

\u00bfEn qu\u00e9 estabas pensando cuando filmaste las numerosas escenas donde Mimi y Michael est\u00e1n desnudos? Nadie que haya visto <\/strong>Honeymoon<\/em><\/strong> se puede olvidar de la extenuante primera noche de los amantes.<\/strong> Eleg\u00eds dar cuenta de este evento a trav\u00e9s de su duraci\u00f3n<\/strong>. <\/p>\n\n\n\n

Cuando se me ocurri\u00f3 la idea de mostrar esa noche de luna de miel en particular, me dije a m\u00ed mismo: \u201c\u00a1No! No hagas esa pel\u00edcula!\u201d. Me llev\u00f3 24 horas aceptar que ese iba a ser el gui\u00f3n que iba a escribir. Si esa escena no contaminara toda la pel\u00edcula para el espectador, ser\u00eda simplemente cruel o sensacionalista. La pesadilla deb\u00eda ser inescapable, para que no fuera mero entretenimiento.<\/p>\n\n\n\n

Habiendo perdido la melod\u00eda, los dos amantes tratan de recuperar el tono correcto. Pero van saltando entre hablar con franqueza y armar peque\u00f1os juegos de seducci\u00f3n. Como si hablar abiertamente al respecto fuera a deshacerlos.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Creo que ambos se dan cuenta r\u00e1pidamente que seguir sus instintos los va a llevar a muy malos resultados. As\u00ed que lo que les queda es no ser genuinos el uno con el otro. No es una buena situaci\u00f3n. Ambos hacen todo lo posible, pero contin\u00faan haci\u00e9ndose da\u00f1o. <\/p>\n\n\n\n

Mimi y Michael se enfrentan a un mont\u00f3n de complicaciones, pero la pel\u00edcula se niega a tenerles pena. A la vez, los dos personajes demuestran una tremenda capacidad de adaptabilidad.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Es realmente incre\u00edble que puedan seguir juntos. Me atrevo a decir que en la vida real ser\u00eda imposible. El tono de la pel\u00edcula cambia a dos tercios de su duraci\u00f3n, con una secci\u00f3n de un documental sobre un hombre que vive en el pueblo y sobre los incendios de carb\u00f3n bajo la tierra. En realidad es una transformaci\u00f3n ficcional disfrazada de transformaci\u00f3n psicol\u00f3gica. <\/p>\n\n\n\n

\u00bfDefinir\u00edas <\/strong>Honeymoon <\/em><\/strong>como un melodrama? \u00daltimamente no hay muchos directores reinventando este g\u00e9nero.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Yo no la siento exactamente como un melodrama, aunque entiendo a qu\u00e9 te refer\u00eds. \u00bfStromboli <\/em>(Roberto Rossellini, 1950) y Viaggio a Italia <\/em>(Rossellini, 1954) son melodramas? Supongo que s\u00ed, a su manera. Trato de disfrazar el aspecto ficcional salvaje como realismo psicol\u00f3gico.<\/p>\n\n\n\n

\u00bfC\u00f3mo fue recibida <\/strong>Honeymoon<\/em><\/strong>?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Fue aceptada por muy pocos festivales, y por ninguno de los m\u00e1s grandes. Para mucha gente fue una pel\u00edcula dif\u00edcil, y lo entiendo. Era dif\u00edcil para los espectadores querer a Mimi, y la pel\u00edcula no funciona realmente si no se establece una simpat\u00eda con ella. Organic\u00e9 algunas proyecciones tempranas para el elenco y el equipo, y el patr\u00f3n com\u00fan era que mucha gente se iba de la habitaci\u00f3n sin hacer un solo comentario, algunos me hac\u00edan elogios inc\u00f3modos, y tal vez solo una persona era entusiasta.<\/p>\n\n\n\n

En t\u00e9rminos de cine estadounidense independiente, \u00bfpudiste \u201csubirte a la ola\u201d con <\/strong>Honeymoon<\/em><\/strong>?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

En esa \u00e9poca el cine estadounidense independiente se encontraba en buen estado, as\u00ed que hab\u00eda una ola a la que subirse, pero yo no estaba en el radar de nadie, excepto en el de algunos cr\u00edticos como Bill Krohn y Kent Jones. La pel\u00edcula tuvo m\u00e1s proyecciones en retrospectivas que cuando era nueva.<\/p>\n\n\n\n

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All the Ships at Sea <\/em>(2004)<\/strong><\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n

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Para All the Ships at Sea<\/em> volviste a grabar en video.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

En el lapso entre Honeymoon <\/em>y All the Ships at Sea<\/em>, el video hab\u00eda pasado a ser aceptable tanto para festivales como para distribuidores. Grab\u00e9 en video porque era mucho m\u00e1s barato, no porque me gustara c\u00f3mo luc\u00eda. Pero descubr\u00ed que la edici\u00f3n casera hac\u00eda al proceso de post-producci\u00f3n muy disfrutable, mientras que la post-producci\u00f3n de Honeymoon <\/em>hab\u00eda sido tan dif\u00edcil como cualquier otra etapa de la filmaci\u00f3n. Con Honeymoon <\/em>estaba constantemente esperando a que la gente tuviera tiempo, y por lo general ten\u00eda que pagar mucho dinero por ese privilegio. Pero edit\u00e9 All the Ships at Sea<\/em> en mi living <\/em>y tambi\u00e9n termin\u00e9 haciendo la edici\u00f3n de sonido y la correcci\u00f3n de color en casa. Aunque uno no tenga los conocimientos necesarios, puede ir trabajando en prueba y error, y as\u00ed y todo terminar m\u00e1s r\u00e1pido que si tuviera que planificar la post-producci\u00f3n alrededor de otras personas.<\/p>\n\n\n\n

El inicio de la pel\u00edcula es bastante inc\u00f3modo. Al principio, el tono es similar al de tus <\/strong>films <\/em><\/strong>anteriores, pero toda la conversaci\u00f3n es sobre religi\u00f3n y la misteriosa secta de la que forma parte Virginia (Edith Meeks). Y la madre de Virginia y Evelyn (Strawn Bovee) parece muy dura con sus hijas. El padre est\u00e1 virtualmente ausente. En cierto modo, la gente mayor estaba ausente de tus pel\u00edculas anteriores (excepto en la secci\u00f3n <\/strong>cuasi-documental<\/em><\/strong> de <\/strong>Honeymoon<\/em><\/strong>).<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Me gustan las ideas extremas, y despu\u00e9s hay siempre un debate interno sobre ablandarlas para hacerlas m\u00e1s naturalistas. Recuerdo tener dudas sobre la madre diciendo \u201custedes dos fueron un experimento fallido\u201d, y despu\u00e9s forz\u00e1ndome a escribirlo tal como me lo hab\u00eda imaginado. Ten\u00eda un tiempo limitado de pantalla para sugerir c\u00f3mo hab\u00edan crecido las chicas, y decid\u00ed que era conveniente hacerlo valer.<\/p>\n\n\n\n

No me preocupa tener personajes viejos. Las dos primeras pel\u00edculas eran sobre relaciones amorosas, y supongo que no sent\u00ed la necesidad de introducir demasiado contexto social. Pero tanto All the Ships at Sea<\/em> como The Unspeakable Act<\/em> eran sobre familias.<\/p>\n\n\n\n

M\u00e1s que a las peleas verbales <\/strong>hawksianas <\/em><\/strong>de tus pel\u00edculas previas, el di\u00e1logo en <\/strong>All the Ships at Sea<\/em><\/strong> me hizo acordar a las novelas de Nueva Inglaterra del siglo XIX. Por ah\u00ed es porque la pel\u00edcula trata en detalle sobre temas m\u00edsticos.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

La pel\u00edcula naci\u00f3 de mi sensaci\u00f3n de que Edith y Strawn compart\u00edan una onda Nueva Inglaterra y pod\u00edan llegar a ser hermanas, aunque Strawn hab\u00eda nacido y crecido en California. Y despu\u00e9s el concepto era que las hermanas hablaran sobre ideas, as\u00ed que nos alejamos bastante de la interacci\u00f3n hawksiana<\/em>. Pero no estaba pensando activamente en Hawthorne ni en nadie por el estilo. <\/p>\n\n\n\n

La pel\u00edcula est\u00e1 ambientada en el mismo lugar que <\/strong>Honeymoon<\/em><\/strong>, en el noreste de Pensilvania. \u00bfEsa casa o esa regi\u00f3n tienen alg\u00fan significado especial para vos?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Crec\u00ed en el noreste de Pensilvania, y la casa es la caba\u00f1a de vacaciones de mis padres. Filmar ah\u00ed fue m\u00e1s que nada una cuesti\u00f3n de conveniencia: ciertamente, si hubiera contado con otras opciones econ\u00f3micas no habr\u00eda filmado dos veces en la misma locaci\u00f3n. Pero disfrut\u00e9 la posibilidad de mostrar la zona, de llenar la pel\u00edcula con detalles sociales y geogr\u00e1ficos que me resultan familiares.<\/p>\n\n\n\n

Hay una clima inc\u00f3modo entre Evelyn y Virginia, pero vos jug\u00e1s con eso: a veces lo dej\u00e1s aparecer de lleno, otras lo hac\u00e9s desaparecer a trav\u00e9s de la edici\u00f3n y el ritmo.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Cuando Evelyn la lleva a la caba\u00f1a, Virginia no habla, as\u00ed que la incomodidad es construida en la primera parte de la pel\u00edcula. Y la incomodidad de Evelyn es m\u00e1s profunda de lo que podemos notar en un principio: al final de la pel\u00edcula descubrimos que sobrevivi\u00f3 a su infancia tapando cualquier clase de sentimiento por su cruel familia, y ese pacto consigo misma incluy\u00f3 reprimir sus sentimientos por Virginia. Virginia, cuando comienza a hablar, tiene un autocontrol que parece ser el resultado de su adoctrinamiento ideol\u00f3gico. Pero eso tambi\u00e9n tiene un costado m\u00e1s profundo: Virginia siempre sinti\u00f3 y seguir\u00e1 sintiendo un amor desesperado por su hermana mayor; sus sentimientos no est\u00e1n en duda.<\/p>\n\n\n\n

Parece haber dos historias narradas al mismo tiempo: la que se ve en la pantalla y la que se encuentra en los huecos de la narraci\u00f3n. La escena en que Virginia descubre que Evelyn est\u00e1 escondiendo un cuchillo puede ser un indicio de eso.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Hay muchas cosas que no son mostradas en la pel\u00edcula. Por ejemplo, la infancia horrible de las hermanas. Y luego somos invitados a evocar im\u00e1genes siniestras de lo que ocurr\u00eda en el culto de Virginia. El tranquilo escenario pastoral marca un contrapunto con ese trasfondo.<\/p>\n\n\n\n

Dije que <\/strong>Polly\u2026<\/em><\/strong> era una pel\u00edcula muy madura en relaci\u00f3n a la edad que ten\u00edas cuando la dirigiste. Pero creo que no podr\u00edas haber hecho <\/strong>All the Ships at Sea<\/em><\/strong> en 1986. Esta pel\u00edcula revela un tipo de madurez diferente.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Me cuesta darme cuenta de eso. La superficie de All the Ships at Sea <\/em>es m\u00e1s bien austera, pero debajo de la superficie hay ideas rom\u00e1nticas sobre el amor inmortal, la renuncia, y el poder que surge de la creencia. Creo que siempre necesito alg\u00fan tipo de romanticismo para sentirme excitado por mis proyectos.<\/p>\n\n\n\n

Como dijiste<\/strong>, todo lo que Edith Meeks dice y hace \u201csugiere m\u00faltiples sentimientos interiores\u201d. Pero en la pel\u00edcula declara no tener nada que ocultar. \u00bfRealmente ella cree en eso?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Virginia es una ide\u00f3loga: necesita presentarse a ella misma como un ejemplo de los beneficios de su ideolog\u00eda. Esto, claro, se vuelve m\u00e1s dif\u00edcil cuando tuviste una crisis nerviosa, pero la vemos trabajando para integrar su nueva situaci\u00f3n dentro de su marco ideol\u00f3gico. Yo pienso que ella cree en todo lo que dice, pero es sorprendente lo que la gente puede forzarse a creer cuando hay algo en juego.<\/p>\n\n\n\n

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All the Ships at Sea<\/em> (2004)<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n

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Tu cine est\u00e1 construido a partir de d\u00faos. En este sentido, All the Ships at Sea<\/em> es tu pel\u00edcula m\u00e1s radical.<\/strong> <\/p>\n\n\n\n

\u00a1Sin lugar a dudas es mi pel\u00edcula m\u00e1s pr\u00e1ctica! Despu\u00e9s de la complejidad auto-boicoteadora de Polly\u2026<\/em>, y de ese gui\u00f3n que tuve que tirar en 1995 porque ten\u00eda demasiados actores y locaciones, trat\u00e9, a partir de Honeymoon<\/em>, de acercarme al ideal de bajo presupuesto de dos actores y una locaci\u00f3n. All the Ships at Sea<\/em> es lo m\u00e1s cerca que llegu\u00e9 a eso. Luego comenc\u00e9 a alejarme del drama herm\u00e9tico: en parte porque sent\u00eda que me estaba quedando sin estrategias para atrapar personajes en locaciones, y en parte porque me fui acercando a cineastas como [Maurice] Pialat, quien necesita saltar a trav\u00e9s del tiempo y las locaciones para socavar la ficci\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n

Me da la impresi\u00f3n de que algo que a vos te gusta de las pel\u00edculas de Rohmer, y que podemos encontrar en tus propias pel\u00edculas, es la capacidad que tienen los personajes, cada uno a su manera, de listar, contar y desplegar todas las posibilidades que les ofrece la vida.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Los personajes de Rohmer con frecuencia tienen conceptos sobre qui\u00e9nes son y por qu\u00e9 ocurren las cosas, y Rohmer muestra que el mundo es un poco menos ordenado que lo que estos conceptos implican. Al menos ese es el formato de los \u201ccontes moraux\u201d. No s\u00e9 si yo soy as\u00ed. Me parece que mis personajes son bastante inteligentes y pueden expresarse muy bien. Las creencias de Evelyn son destrozadas y ella no tiene con qu\u00e9 reemplazarlas, pero es capaz de narrarnos su crisis. Se encuentra en un viaje freudiano: no es divertido mientras ocurre pero puede resultar en algo positivo, si ella es lo suficientemente fuerte.<\/p>\n\n\n\n

A diferencia de tus otras pel\u00edculas, <\/strong>All the Ships at Sea <\/em><\/strong>tiene una estructura narrativa de dos niveles: est\u00e1n Evelyn y Virginia, pero tambi\u00e9n Evelyn y el cura cat\u00f3lico. En cierto sentido, es ella quien cuenta la historia.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

No ten\u00eda un gui\u00f3n hasta que pens\u00e9 en tomar prestada la estructura de flashback <\/em>de mi film <\/em>inconcluso The Odalisque<\/em>. A partir de ah\u00ed, pude empezar a escribir. Los flashbacks <\/em>no son solo una preferencia estil\u00edstica: tambi\u00e9n son una herramienta, y a veces los necesit\u00e1s para resolver problemas dramat\u00fargicos. Sin el marco narrativo de Evelyn\/Joseph, All the Ships at Sea<\/em> decae al final. El drama yace en el estado interno de Evelyn y en c\u00f3mo es reenmarcado para el espectador, y la estructura de flashback <\/em>me permite acceder a su estado interno en los momentos correctos.<\/p>\n\n\n\n

\u00bfPodr\u00edas explicar el t\u00edtulo o decir algo al respecto?<\/strong>(<\/sup><\/a>2)<\/a><\/sup><\/p>\n\n\n\n

Es una frase que est\u00e1 asociada con Walter Winchell, un comentarista radial de noticias famoso en las d\u00e9cadas del 30, 40 y 50. Comenzaba sus transmisiones con: \u201cBuenas noches, Se\u00f1or y Se\u00f1ora del norte y sur de Am\u00e9rica, y todos los barcos en el mar. \u00a1Vamos a las noticias!\u201d O sea que el t\u00edtulo evoca el mundo paterno que todav\u00eda se cierne sobre las hermanas. Y tambi\u00e9n es una alusi\u00f3n po\u00e9tica a la distancia, la calma y la tristeza.<\/p>\n\n\n\n

Con <\/strong>All the Ships at Sea<\/em><\/strong> y <\/strong>The Unspeakable Act<\/em><\/strong> me da la impresi\u00f3n de que elegiste trabajar con temas que \u201cno pueden ser mencionados\u201d, al menos en pel\u00edculas. Temas que uno no suele imaginarse como elementos centrales de un gui\u00f3n porque tocan problemas muy sensibles. Y sin embargo, al dedicarte totalmente a la historia y la puesta en escena, pod\u00e9s abordar temas como la religi\u00f3n y las sectas, la impotencia, o incluso el amor entre un hermano y una hermana y la posibilidad del incesto.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

En este sentido tengo una personalidad dividida \u2014 me atrever\u00eda a decir: un poco como Rohmer. Por un lado, me atrae el material extremo, el material sexual, y la energ\u00eda para llevar a cabo un proyecto suele surgir de esta transgresi\u00f3n. Por otra parte, necesito probarme a m\u00ed mismo que soy un buen muchacho, y entonces trabajo todo este material con total naturalidad, sin sensacionalismo, como si fuera una parte cualquiera de la vida. Por ah\u00ed las transgresiones de Rohmer parecen mucho menores\u2026 pero generalmente en sus pel\u00edculas, igual que en las m\u00edas, hay un \u201cno lo hagas\u201d, un deseo provocado y no satisfecho.<\/p>\n\n\n\n

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The Unspeakable Act<\/em> (2012)<\/strong><\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n

Hablando de incesto: en una entrevista con <\/strong>Filmmaker<\/em><\/strong><\/a>, dijiste que te gusta hacer pel\u00edculas familiares porque \u201cpod\u00e9s mostrar el comportamiento m\u00e1s extra\u00f1o y disonante y as\u00ed y todo mantenerte dentro de los l\u00edmites de lo cotidiano\u201d.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Los miembros de una familia suelen hablarse con un nivel de crueldad que es inimaginable entre amigos. Tambi\u00e9n ocurre, aunque en menor medida, en relaciones amorosas establecidas. Y junto a esto hay una ausencia de auto-ocultamiento: tu familia conoce todos tus defectos horribles, \u00bfentonces para qu\u00e9 molestarte en esconderlos? Esto puede ser una gran bendici\u00f3n para el escritor, tanto para efectos dram\u00e1ticos como psicol\u00f3gicos. Y esa bendici\u00f3n suele desperdiciarse: todos esos padres cari\u00f1osos en las pel\u00edculas, esos gestos amorosos entre amantes, suelen tener como \u00fanica funci\u00f3n enviarles a los espectadores la se\u00f1al de que se encuentran en terreno familiar.<\/p>\n\n\n\n

La pel\u00edcula habla del incesto franca y directamente. \u00bfEs una manera de desactivar la m\u00edstica y hablar de muchas otras cosas?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

La idea del incesto me excitaba principalmente por la franqueza y la honestidad. En realidad tengo poco y nada que decir sobre el incesto: me gusta como un gesto extremo, y como una herramienta para forzar a la audiencia a que no llegue a conclusiones apresuradas sobre el funcionamiento de la mente de Jackie. Lo divertido para m\u00ed es la fuerza de su personalidad: su falta absoluta de verg\u00fcenza en relaci\u00f3n a su deseo; c\u00f3mo es empujada a una inteligencia prematura en relaci\u00f3n al modo en que el mundo procesa la informaci\u00f3n; el romanticismo que hace que para ella sea inconcebible suprimir un gran amor, sea por la raz\u00f3n que sea. <\/p>\n\n\n\n

Todos los actores en <\/strong>The Unspeakable Act<\/em><\/strong> son nuevos para tu cine. \u00bfC\u00f3mo fue el proceso? \u00bfEscribiste un gui\u00f3n con los actores en mente o llevaste adelante un proceso de audici\u00f3n? Tengo entendido que viste por primera vez a Tallie Medel (quien interpreta a Jackie) en una serie de televisi\u00f3n.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Intent\u00e9 que act\u00faen algunos de mis viejos actores. Escrib\u00ed el papel de la madre para Edith Meeks, y la psiquiatra para Strawn Bovee. Pero Edith se hab\u00eda convertido hac\u00eda poco en la directora de HB Studio, una escuela de actuaci\u00f3n muy famosa de Nueva York, y en ese momento no se estaba enfocando en la actuaci\u00f3n. Y Strawn forma parte del Sindicato de Actores de Cine, y no ten\u00eda ni el tiempo ni la tranquilidad mental como para hacer una pel\u00edcula bajo sindicato, que siempre le agrega mucha complejidad y papeler\u00edo a un proyecto de bajo presupuesto.<\/p>\n\n\n\n

Las audiciones me resultan dif\u00edciles, y en lo posible intento evitarlas, pero para The Unspeakable Act <\/em>estaba cambiando mi foco hacia una nueva generaci\u00f3n, y no ten\u00eda a nadie en mente cuando escrib\u00ed los papeles m\u00e1s j\u00f3venes. Comenc\u00e9 el casting <\/em>nueve meses antes de la filmaci\u00f3n, a trav\u00e9s de recomendaciones. Me encontraba con la gente en cafeter\u00edas y despu\u00e9s audicionaban de a pares. Joe Swanberg me recomend\u00f3 cuatro actores j\u00f3venes (los termin\u00e9 audicionando a todos \u2014 Joe tiene buen gusto en actores), y Tallie era una de ellos. Joe no la conoc\u00eda en persona, pero la hab\u00eda visto en el corto de Daniel Scheinert I\u2019m Nostalgic<\/em> (2007) y hab\u00edan intercambiado algunos correos electr\u00f3nicos. Ella y varios otros actores hab\u00edan hecho un largometraje cuasi-documental con Scheinert llamado Everything a Monster Is Not<\/em> (2010), que Scheinert hab\u00eda lanzado como serie web<\/em>, y una escena de esa serie es lo que me convenci\u00f3 de que ten\u00eda que trabajar con Tallie. Tambi\u00e9n audicion\u00e9 a otros dos de los actores principales de esa pel\u00edcula.<\/p>\n\n\n\n

No hab\u00eda ning\u00fan patr\u00f3n para el proceso de casting<\/em>. Sky Hirschkron, quien interpret\u00f3 a Matthew, es uno de mis amigos cin\u00e9filos. Carrie Luft, la psiquiatra, actu\u00f3 en varias pel\u00edculas de Shari Berman, que es una de las productoras de la pel\u00edcula. A Kati Schwartz, la hermana de Jackie, la vi en una obra de teatro mientras estaba buscando a otro actor. A Aundrea Fares, la madre, la encontr\u00e9 en un sitio web <\/em>de audiciones.<\/p>\n\n\n\n

Me da la impresi\u00f3n de que con un elenco m\u00e1s grande logr\u00e1s darle una nueva din\u00e1mica a tu cine. Una especie de v\u00f3rtice gentil, con Tallie Madel en el centro. Ella puede expresar m\u00faltiples emociones a la vez, pero en cierto sentido es muy distinta a Edith Meeks.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Tallie y Edith son muy distintas. Edith muestra lo que puede lograr la destreza cuando est\u00e1 al servicio de la honestidad y la integridad. Tallie tiene un don para existir frente a la c\u00e1mara, y su existencia es en cierto modo m\u00e1s persuasiva que la del resto de nosotros.<\/p>\n\n\n\n

Dije que hab\u00eda empezado a buscar un cine menos herm\u00e9tico a partir de All the Ships at Sea<\/em>. M\u00e1s locaciones y un elenco m\u00e1s grande son parte de esa b\u00fasqueda. Es m\u00e1s dif\u00edcil hacer pel\u00edculas de bajo presupuesto de esa manera, pero es lindo poner tu peque\u00f1o drama en competencia con un mundo m\u00e1s amplio. Y las audiciones pueden convertirse en algo m\u00e1s intuitivo y juguet\u00f3n. Creo que Fourteen<\/em>, en ese sentido, va m\u00e1s lejos.<\/p>\n\n\n\n

Me gusta c\u00f3mo tus personajes se ven diariamente pero parecen vivir separados, cada uno en su propio mundo.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Esa casa es el mundo entero de Jackie, no solo porque creci\u00f3 all\u00ed, sino porque no aspira a nada por fuera de ella: todo lo que ella desea est\u00e1 ah\u00ed. As\u00ed que es bueno que la pel\u00edcula parezca m\u00e1s grande y llena de vidas distintas. Y tambi\u00e9n hay otra raz\u00f3n por la cual los personajes est\u00e1n separados entre s\u00ed. El concepto b\u00e1sico de la pel\u00edcula es que es un drama enteramente formulado y resuelto entre dos ni\u00f1os, como si estuvieran en una isla desierta, o en una pel\u00edcula de Nicholas Ray. Entonces los padres tienen que estar ausentes: uno est\u00e1 muerto, la otra se preocupa de forma misteriosa. La hermana mayor est\u00e1 estudiando en otra ciudad, el otro es un caso aparte, que quiere escaparse de la familia. Eso hace que queden Jackie y Matthew, la \u00faltima pareja rom\u00e1ntica.<\/p>\n\n\n\n

Con m\u00e1s claridad que en All the Ships at Sea<\/em><\/strong>, aqu\u00ed hay un personaje que est\u00e1 contando la historia. La narraci\u00f3n <\/em><\/strong>de Jackie est\u00e1, en cierto modo, relacionada con su an\u00e1lisis \u2014 pero, de nuevo, supongo que nadie es capaz de analizarse plenamente.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

La narraci\u00f3n <\/em>de Jackie es simplemente una estrategia para obtener el mayor n\u00famero de momentos excitantes, al yuxtaponer su punto de vista con el nuestro. Si lo analiz\u00e1s, la voz en off <\/em>es ca\u00f3tica: a veces Jackie est\u00e1 hablando desde ese mismo momento, a veces desde el futuro, a veces desde una distancia emocional que vemos que todav\u00eda no alcanz\u00f3. Lo que sea que permita el efecto m\u00e1s impactante. No uso mucho la voz en off <\/em>en las escenas de terapia porque lo m\u00e1s interesante de la terapia es el modo en que nuestra conciencia tonta e inflexible obstruye nuestro camino hacia el progreso.<\/p>\n\n\n\n

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The Unspeakable Act<\/em> (2012)<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n

The Unspeakable Act <\/em><\/strong>es casi una pel\u00edcula adolescente\u2026 con padres, graduaci\u00f3n, primer amor, etc\u00e9tera. Tambi\u00e9n abarca un per\u00edodo de tiempo m\u00e1s largo que tus pel\u00edculas anteriores.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Un per\u00edodo m\u00e1s largo si no cont\u00e1s el salto de \u201cdos a\u00f1os despu\u00e9s\u201d en Honeymoon<\/em>. A veces la gente describe a The Unspeakable Act<\/em> como una pel\u00edcula coming of age<\/em>, y lo es, pero algunos comentaristas piensan que la maduraci\u00f3n de Jackie consiste en dejar de lado su fijaci\u00f3n inmadura y avanzar hacia emociones adultas, y yo pienso que su maduraci\u00f3n consiste en descubrir que, incluso si uno no consigue lo que m\u00e1s desea en la vida, igual sigue adelante y hasta es feliz de vez en cuando.<\/p>\n\n\n\n

En tus pel\u00edculas, el di\u00e1logo expresa una especie de tensi\u00f3n entre el naturalismo y una precisi\u00f3n extrema. Pienso que hay una fuerza dial\u00e9ctica que transmite verdad. Cuando escrib\u00eds di\u00e1logos, \u00bften\u00e9s dudas? \u00bfSos siempre consciente del poder que va a tener en la pantalla?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Hay una peque\u00f1a brecha entre mi idea de lo que estoy escribiendo y lo que otras personas piensan sobre ello. Creo que la escritura es siempre una combinaci\u00f3n de la fantas\u00eda del escritor y una fachada de realismo. Pero la fantas\u00eda ocurre en una etapa muy temprana del proceso, y cuando estoy escribiendo los di\u00e1logos, el esfuerzo est\u00e1 enfocado en intentar que las palabras suenen reales, tratar de que sean cre\u00edbles al salir de la boca. Y despu\u00e9s los espectadores hablan sobre la abstracci\u00f3n en mis di\u00e1logos, y nunca s\u00e9 qu\u00e9 decir al respecto. Me pregunto si fall\u00e9 en mi esfuerzo por disfrazar correctamente la abstracci\u00f3n. Con Fourteen<\/em>, los comentarios sobre el artificio del di\u00e1logo parecen haber parado. Creo que Tallie y Norma encontraron una forma de interactuar que se corresponde m\u00e1s con la idea del realismo que tiene actualmente la gente. Norma, sobre todo, tiene un gran talento para tomar cualquier clase de di\u00e1logo extra\u00f1o y encontrar la forma de que suene natural. Y me pregunto, interiormente: \u00bfde eso se trataba toda la \u201cabstracci\u00f3n\u201d? \u00bfUn peque\u00f1o cambio en el estilo actoral hace que desaparezca?<\/p>\n\n\n\n

Es posible que las cosas que m\u00e1s me importan de las actuaciones no incluyan ciertas marcas sobre el realismo actoral, el cual por supuesto cambia con el paso de los a\u00f1os. Tal vez el cine cl\u00e1sico de Hollywood, que fue mi primer amor, se me haya quedado pegado m\u00e1s de lo que pienso. <\/p>\n\n\n\n

Casi toda la pel\u00edcula est\u00e1 ambientada en una vieja casa de madera en Brooklyn. \u00bfC\u00f3mo encontraste ese lugar? \u00bfTuviste que modificar los interiores o simplemente los adaptaste?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

No ten\u00edamos dinero para redise\u00f1ar una casa \u2014 tuvimos que aceptar eso. Es la casa familiar de uno de mis amigos m\u00fasicos de Nueva York. Es conocida en ciertos circuitos como el lugar del \u201cWoodstock de Brooklyn\u201d, un peque\u00f1o festival anual que sol\u00eda realizarse en el patio en los 80 y 90, justo donde Jackie se sienta cuando est\u00e1 jugando una partida de bridge <\/em>con ella misma. Conseguir esa casa fabulosa fue uno de los golpes de suerte que hicieron que The Unspeakable Act<\/em> fuera un \u00e9xito. El otro fue conocer a Tallie, por supuesto.<\/p>\n\n\n\n

Esta es posiblemente la menos neoyorquina de las pel\u00edculas neoyorquinas. Al menos para personas que, como yo, no conocen este barrio. Parece un suburbio de un pueblo no demasiado grande.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Cuando escrib\u00ed el gui\u00f3n, me lo imagin\u00e9 en mi pueblo natal en Pensilvania, y busqu\u00e9 locaciones tanto en Nueva York como en Pensilvania. El barrio, Ditmas Park, es familiar para la industria cinematogr\u00e1fica, por todas las grandes casas de madera que hay all\u00ed. A muchos espectadores, incluyendo a algunos neoyorquinos, les resulta at\u00edpica de Nueva York.<\/p>\n\n\n\n

\u00bfCu\u00e1nto tiempo trabajaste en <\/strong>The Unspeakable Act<\/em><\/strong>? \u00bfEra obvio desde el principio que ibas a lidiar con el tema del incesto?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

La idea matriz de la pel\u00edcula era la actitud poco ortodoxa de Jackie en relaci\u00f3n a su deseo incestuoso. O sea que el tema del incesto siempre estuvo ah\u00ed. Creo que tuve la idea y empec\u00e9 a acumular notas en 2007 o 2008. Estaba trabajando a tiempo completo, as\u00ed que el ritmo era lento, aunque no me tom\u00e9 ninguna pausa.<\/p>\n\n\n\n

A algunos de mis amigos y familiares no les gustaba la idea del proyecto. Pero creo que no pude transmitirles el tono, porque la film\u00e9 exactamente como me la imaginaba, y las personas que al principio mostraban desagrado por la descripci\u00f3n de la trama, reaccionaron bien frente a la pel\u00edcula terminada.<\/p>\n\n\n\n

Despu\u00e9s de hacer cuatro largometrajes, \u00bfpens\u00e1s que pod\u00e9s controlar totalmente el proceso de dirigir tus pel\u00edculas, o todav\u00eda te encontr\u00e1s con sorpresas en la etapa de edici\u00f3n? <\/strong>The Unspeakable Act<\/em><\/strong> es tan maravillosamente precisa como tus pel\u00edculas anteriores, y uno se pregunta si hac\u00e9s muchas tomas o si permit\u00eds un poco de improvisaci\u00f3n visual en el <\/strong>set<\/em><\/strong>.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Desde mi primera pel\u00edcula planifiqu\u00e9 la edici\u00f3n en papel, y me mantuve bastante aferrado al plan. Al principio, estaba m\u00e1s obsesionado con respetar la continuidad de montaje, al punto de que sol\u00eda filmar solo las secciones de una toma que planeaba usar, incluso cuando era m\u00e1s f\u00e1cil dejar la c\u00e1mara filmando durante toda la toma. Ahora estoy m\u00e1s relajado, pero sigo sin filmar material extra en el sentido convencional del t\u00e9rmino: generalmente solo concibo una manera de editar la escena. Por supuesto, casi todos los cortes implican alg\u00fan peque\u00f1o problema, por la necesidad de hacer corresponder gestos o de adaptarse a la forma en que los actores enuncian los di\u00e1logos. Pero estos problemas suelen resolverse sin grandes cambios en el plan de edici\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n

Aunque no filmo escenas desde \u00e1ngulos m\u00faltiples, suelo hacer un mont\u00f3n de tomas de cada plano. Y entonces la edici\u00f3n es bastante intensa, por la necesidad de mirar todo y de sintonizar con las actuaciones. En el set <\/em>no siempre estoy tan presente como me gustar\u00eda: tengo ciertas metas para cada plano, y trato de asegurarme de que esas metas sean alcanzadas. Pero durante la edici\u00f3n uno puede ser sensible a la textura de las interpretaciones, y con frecuencia la toma en la que se lograron todas las metas, no es la mejor. Tambi\u00e9n es posible manipular interpretaciones a trav\u00e9s de la edici\u00f3n de sonido, y no tengo muchos reparos en insertar fragmentos de di\u00e1logos de una toma en otra.<\/p>\n\n\n\n

\u00bfPens\u00e1s que las pel\u00edculas con micropresupuesto son una forma de libertad? \u00bfSi tuvieras la oportunidad, dirigir\u00edas una pel\u00edcula de gran presupuesto \u2014 en particular una pel\u00edcula de g\u00e9nero? Le\u00ed en alg\u00fan lado que en tu cabeza ten\u00e9s secuencias de acci\u00f3n ya encuadradas y editadas.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Hacer pel\u00edculas con dinero propio significa que uno puede hacer exactamente la pel\u00edcula que quiere \u2014 considerando, por supuesto, que uno desee hacer pel\u00edculas con presupuestos peque\u00f1os. Nunca us\u00e9 dinero ajeno para hacer ninguna de mis pel\u00edculas, as\u00ed que no s\u00e9 si es posible encontrar inversores que acepten alegremente que el director tome todas las decisiones. Tal vez existan. En teor\u00eda, estar\u00eda contento con un cierto grado de participaci\u00f3n creativa. Por ejemplo, si a un inversor no le gustara una idea, no me molestar\u00eda descartarla o modificarla hasta que los dos estuvi\u00e9ramos satisfechos. Y me gusta bastante la idea de que me den una premisa y tener que buscar c\u00f3mo encararla, siempre y cuando la premisa no sea completamente inadecuada para m\u00ed. Pero en la pr\u00e1ctica, si un inversor o inversora se impusiera, creo que posiblemente levantar\u00eda mis juguetes y me ir\u00eda a mi casa.<\/p>\n\n\n\n

\u00a1Me encantar\u00eda hacer una pel\u00edcula de acci\u00f3n! Am\u00e9 al cine de g\u00e9nero antes que a cualquier otro tipo de cine. Mis primeros guiones fueron para pel\u00edculas de acci\u00f3n\u2026 pero hace muchas d\u00e9cadas que no trabajo con esfuerzo en una idea que no creo que pueda filmar con mi propio dinero. Y estoy seguro de que mi concepci\u00f3n del cine de g\u00e9nero no se fue actualizando con el correr del tiempo. Zapatero, a tus zapatos.<\/p>\n\n\n\n

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Fourteen <\/em>(2019)<\/strong><\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n

Mencionaste a Pialat, en relaci\u00f3n a <\/strong>Fourteen<\/em><\/strong>. Es cierto que esta es tu pel\u00edcula m\u00e1s ca\u00f3tica, en el sentido de que el espectador tiene que reconstruir la historia desde fragmentos inconexos. Por ejemplo, sabemos que el tiempo ha pasado porque Mara tiene un novio diferente entre una escena y la siguiente. Es una historia simple, pero con frecuencia es dif\u00edcil saber qu\u00e9 aparece y desaparece entre los cortes.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Los cortes entre escenas sin indicaci\u00f3n de cu\u00e1nto tiempo pas\u00f3 son, ciertamente, una idea estil\u00edstica que asocio con Pialat. Tambi\u00e9n adoro el modo en que Pialat reh\u00fasa utilizar el comportamiento de los personajes para ilustrar su rol en la historia. Jo es una persona infeliz que parece ser feliz gran parte del tiempo, que es lo que vemos en las pel\u00edculas de Pialat, y que es algo que creo que dice algo verdadero sobre la felicidad y sobre el car\u00e1cter. Pialat desconf\u00eda de la ficci\u00f3n, y entonces puede mostrarnos hasta qu\u00e9 punto nuestras ideas sobre la gente est\u00e1n en deuda con construcciones ficcionales que les imponemos.<\/p>\n\n\n\n

\u00bfEncontraste a Norma Kuhling a trav\u00e9s de un proceso de <\/strong>casting<\/em><\/strong>? Es cierto que tiene la habilidad de \u201cnormalizar\u201d tu di\u00e1logo. Utiliza un tipo de iron\u00eda que va bien con su personaje, una mujer joven en cierto sentido desilusionada.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Encontr\u00e9 a Norma a trav\u00e9s de su compa\u00f1\u00eda de representaci\u00f3n de talentos. Nunca hab\u00eda usado recursos de la industria en castings <\/em>previos, pero Gary Walkow me present\u00f3 a algunas personas  que conoc\u00eda de esa compa\u00f1\u00eda, y para esa altura yo ya estaba bastante desesperado.<\/p>\n\n\n\n

Escrib\u00ed el gui\u00f3n para Tallie y Kate Lyn Sheil, quien hab\u00eda tenido un rol peque\u00f1o en The Unspeakable Act<\/em>, y a quien admiro mucho en las pel\u00edculas de Swanberg. Pero, por razones que nunca entend\u00ed del todo, no quiso hacer la pel\u00edcula. Luego audicion\u00e9 a algunos actores a los que conoc\u00eda de pel\u00edculas u obras que hab\u00eda visto, y eleg\u00ed a Hannah Gross para que interprete a Jo. Pero poco despu\u00e9s David Fincher le ofreci\u00f3 a Hannah un papel en Midhunter <\/em>(2017\u2013) y su agenda se volvi\u00f3 incierta. Empec\u00e9 a buscar otra vez y encontr\u00e9 a Norma. Y despu\u00e9s, durante la filmaci\u00f3n de Fourteen<\/em>, a Norma le dieron un papel en Chicago Med <\/em>(2017\u20132019), as\u00ed que de cualquier manera tuve que esperar por un programa de televisi\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n

O sea que hay tres versiones de Fourteen <\/em>flotando en el mundo imaginario. Pero el mundo imaginario es donde viven la mayor\u00eda de las pel\u00edculas, y solo una de esas tres versiones fue rescatada y vuelta a traer a nuestro universo f\u00edsico. Me siento mal por esas versiones que nunca nacieron \u2014 sobre todo por la versi\u00f3n de Hannah, porque ella realmente quer\u00eda hacer la pel\u00edcula, y la adoro. Pero Norma tom\u00f3 posesi\u00f3n de Jo por completo. Quer\u00eda ese papel con tanta fuerza, trabaj\u00f3 tan duro \u2014 cada peque\u00f1o rinc\u00f3n de su actuaci\u00f3n fue pensado, elaborado. Estoy muy contento con el modo en que fue realizado ese personaje.<\/p>\n\n\n\n

Me da la impresi\u00f3n de que, debido a su trabajo y a su hija, y tal vez sin siquiera darse cuenta, Mara construye una especie de distancia emocional entre ella y Jo. Ella realmente necesita tiempo para entenderlo (pienso en las \u00faltimas escenas, cuando su hijita llora).<\/strong><\/p>\n\n\n\n

La distancia emocional se acumula con mucha naturalidad. Tenemos que luchar contra ella continuamente. Pienso que Mara solo dej\u00f3 de luchar, y la vida se apur\u00f3 a llenar el vac\u00edo con un mill\u00f3n de cosas, algunas grandes y otras peque\u00f1as. Cada tanto, Mara va a sentir el dolor de haber perdido a alguien a quien amaba con pasi\u00f3n, como ocurre cuando Lorelei se pone triste en el funeral. Y luego la vida la va a seguir alejando.<\/p>\n\n\n\n

En <\/strong>Fourteen <\/em><\/strong>hay un momento inusual, un plano fijo largo y casi silencioso de la estaci\u00f3n de trenes de Katonah, hasta que Mara abandona la estaci\u00f3n y la c\u00e1mara comienza a seguirla. \u00bfSe trata de una forma de tomar aire? \u00bfO de hacernos sentir el peso del tiempo?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

La audiencia todav\u00eda no sabe que Jo sufri\u00f3 una sobredosis y casi muere, pero yo lo sab\u00eda, y tambi\u00e9n sab\u00eda qu\u00e9 le ocurrir\u00eda finalmente a Jo, y para esa altura me sent\u00eda solemne. Siempre hab\u00eda planeado llevar a la pel\u00edcula hacia un punto muerto con ese plano, pero en alg\u00fan punto de la etapa de edici\u00f3n me pregunt\u00e9 si no estar\u00eda cometiendo un error. Finalmente me di cuenta de que, si acortaba ese plano, me arrepentir\u00eda por el resto de mi vida.<\/p>\n\n\n\n

En realidad, el plano est\u00e1 lleno de acci\u00f3n. Durante gran parte de su extensi\u00f3n estamos viendo un tren, y ocurren muchas cosas con los trenes. Y despu\u00e9s vemos c\u00f3mo funciona una ciudad dormitorio; a las personas subi\u00e9ndose en el asiento del acompa\u00f1ante de autos que los est\u00e1n esperando, y alej\u00e1ndose. Y despu\u00e9s Mara. Durante la primera toma, cuando la c\u00e1mara empez\u00f3 a seguir a Tallie, yo ten\u00eda l\u00e1grimas en los ojos.<\/p>\n\n\n\n

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Fourteen <\/em>(2019)<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n

Despu\u00e9s de semejante plano, uno pensar\u00eda que el pueblo natal de Jo y Mara no hab\u00eda cambiado. Pero pienso que, m\u00e1s all\u00e1 de las apariencias, muchas cosas cambiaron, y que ahora para el pueblo las dos son unas extra\u00f1as.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Los pueblos natales son as\u00ed. Al principio uno siempre piensa que est\u00e1 de nuevo en su hogar. Y despu\u00e9s uno suele sentirse inc\u00f3modo. Katonah es un lindo lugar. Los planos de exteriores parecen salidos de una pel\u00edcula de D. W. Griffith.<\/p>\n\n\n\n

Una vez m\u00e1s me sorprende agradablemente tu sensibilidad, que te permite manejar ciertos elementos (como el uso frecuente de drogas de Jo) sin caer en clich\u00e9s ni en el patetismo. Las drogas, en <\/strong>Fourteen<\/em><\/strong>, est\u00e1n fuera de plano pero igual producen una especie de miedo subterr\u00e1neo. Sin ser cerrada y sin juzgar a sus personajes, la pel\u00edcula dice que tenemos derecho a preocuparnos cuando un amigo se droga.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Mara no es ninguna mojigata: ha incursionado en placeres prohibidos, a veces de la mano de Jo. El espectador puede sentirse sorprendido por algunos de los excesos de Jo, pero la preocupaci\u00f3n de Mara es m\u00e1s gradual. La pel\u00edcula puede jugar con el contraste entre la familiaridad de Mara y la falta de familiaridad del espectador.<\/p>\n\n\n\n

El consumo de drogas y los estallidos de comportamiento salvaje de Jo est\u00e1n fuera de la pantalla, en parte porque me gusta el misterio de o\u00edr hablar sobre aspectos que no vemos de las personas. Y en parte porque esas escenas salvajes podr\u00edan no haber sido tan distintivas. Por lo general solo incluyo escenas con las que pienso que puedo hacer algo interesante, y luego el punto de vista de la pel\u00edcula y las estructuras de identificaci\u00f3n se desprenden de mi elecci\u00f3n de escenas.<\/p>\n\n\n\n

Me preguntaba si la \u00faltima parte del film <\/em>es como la primera noche en Honeymoon <\/em>o el incesto en The Unspekable Act<\/em>: un elemento tan radical que se necesita una voluntad muy fuerte para escribir sobre \u00e9l. \u00bfLa muerte era parte de la pel\u00edcula desde el comienzo?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

La muerte estaba all\u00ed desde el comienzo. Le escrib\u00ed un email <\/em>a un amigo en 2012, justo despu\u00e9s de que se me ocurri\u00f3 la idea de la pel\u00edcula: todo era muy vago, excepto Mara y Lorelei llorando en el funeral, situaci\u00f3n que estaba descrita en detalle.<\/p>\n\n\n\n

Nunca antes hab\u00eda matado a un personaje, y sent\u00ed una obligaci\u00f3n de tratar a la muerte con mucha seriedad, no permitir que fuera una muerte ficcional con la cual nos podemos encoger de hombros mientras lloramos l\u00e1grimas de cocodrilo. Todos los elementos radicales que mencion\u00e1s de mis pel\u00edculas funcionan de modo similar en un sentido dramat\u00fargico, en el que uno asume la reacci\u00f3n del espectador y juega con esa reacci\u00f3n o en su contra. Pero el tono emocional de estos tres elementos narrativos para m\u00ed no es el mismo. Con Honeymoon<\/em>, encontr\u00e9 dolorosa la idea de la noche de bodas y necesit\u00e9 tiempo para convencerme de que deb\u00eda hacer la pel\u00edcula. Con Fourteen<\/em>, la muerte de Jo ten\u00eda una fascinaci\u00f3n sentimental agridulce, que llegu\u00e9 a reconocer en m\u00ed mismo como un placer secreto en el infortunio de los otros. As\u00ed que trat\u00e9 de no alentar en el espectador ese placer secreto. Y con The Unspeakable Act<\/em>, para ser sincero, el incesto era divertido \u2014 tiendo a identificarme con cualquier clase de urgencia sexual.<\/p>\n\n\n\n

A diferencia de tus otras pel\u00edculas, <\/strong>Fourteen <\/em><\/strong>no descansa en cultivar un sentido de lugar. Los departamentos van y vienen. Pero de cualquier manera, gracias a tu precisi\u00f3n en el encuadre, uno puede sentir el nacimiento de este apego a un lugar.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

\u00a1Es un halago muy lindo! Me gusta pensar que en mis pel\u00edculas la c\u00e1mara est\u00e1 atenta a las cualidades de los lugares, pero, con tantas otras cosas ocurriendo, nunca estoy seguro de si eso se nota.<\/p>\n\n\n\n

\n
\"\"<\/figure>\n\n\n\n
\"\"<\/figure>\n
Fourteen <\/em>(2019)<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n

Puede que me equivoque, pero me da la impresi\u00f3n de que en este <\/strong>film <\/em><\/strong>tus personajes son menos introspectivos. En este caso, es la edici\u00f3n \u2014el <\/strong>collage <\/em><\/strong>de trozos de tiempo\u2014 la que le transmite al espectador las posibilidades de la vida.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Creo que es verdad. En cierto modo, esta pregunta se relaciona con la que hiciste sobre la ausencia de un centro espacial en la pel\u00edcula. Fourteen <\/em>es un tipo de pel\u00edcula diferente en relaci\u00f3n a las anteriores. Cuando uno est\u00e1 obligado a tener menos locaciones y actores para ahorrar dinero, busca un foco dram\u00e1tico para justificar esta concentraci\u00f3n, y el drama tiende a construir personajes m\u00e1s excepcionales. Si elimin\u00e1s el eje de las unidades de espacio y tiempo, todo cambia para encajar en la nueva forma: el drama puede desaparecer, y entonces la gente no tiene que impulsar un drama y puede simplemente vivir sus vidas.<\/p>\n\n\n\n

Fourteen <\/em><\/strong>tambi\u00e9n es una pel\u00edcula m\u00e1s de \u201cmovimiento\u201d: la c\u00e1mara y la gente se mueve (<\/strong>travelings<\/em><\/strong>, escenas callejeras en las que est\u00e1n caminando), y tambi\u00e9n el discurso se mueve, por lo general a trav\u00e9s del tel\u00e9fono. La narraci\u00f3n abre constantemente nuevas ventanas.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Creo que Fourteen <\/em>tiene m\u00e1s planos en movimiento que cualquier otra de mis pel\u00edculas, excepto tal vez Polly Perverse..<\/em>. The Unspeakable Act <\/em>no ten\u00eda ni un solo traveling<\/em>, aunque s\u00ed ten\u00eda paneos. Pero no comienzo mis pel\u00edculas con reglas para el movimiento de la c\u00e1mara: solo sigo a su contenido. Y a veces es casualidad que un movimiento de c\u00e1mara resulte ser m\u00e1s f\u00e1cil o m\u00e1s dif\u00edcil que una alternativa. Hasta la \u00faltima noche de rodaje de The Unspeakable Act<\/em>, el director de fotograf\u00eda y yo estuvimos tratando de resolver un traveling <\/em>que finalmente descartamos.<\/p>\n\n\n\n

Un traveling <\/em>que sigue a un personaje tiene mucho en com\u00fan con un plano fijo centrado en un personaje: en los dos casos, el director subordina su expresi\u00f3n a la necesidad de mostrar al personaje directamente. Pero hay un paneo en Fourteen <\/em>que creo que es la primera vez que hice que la c\u00e1mara se moviera por voluntad propia: es el paneo de Lorelei a Mara justo antes de que Mara reciba la llamada que anuncia la muerte de Jo. En el storyboard <\/em>esa escena consist\u00eda en planos fijos, pero la locaci\u00f3n que hab\u00eda encontrado no se ajustaba a mi plan, y solo a trav\u00e9s del paneo aut\u00f3nomo pod\u00eda generar una conexi\u00f3n visual entre dos habitaciones. Pero despu\u00e9s de que resolvimos los problemas pr\u00e1cticos, disfrut\u00e9 el presagio del gesto. En cuanto a las llamadas telef\u00f3nicas, \u00a1var\u00edan en relaci\u00f3n al n\u00famero de locaciones!<\/p>\n\n\n\n

El deseo de escribir de Mara es muy poco mostrado. La \u00fanica escena en la que ella escribe es justo despu\u00e9s de la crisis m\u00e1s violenta de Jo. Pero qui\u00e9n sabe qu\u00e9 cosas ocurren entre esas dos escenas…<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Por empezar, nace un beb\u00e9. Mi sensaci\u00f3n es que, como suele ocurrir, Mara dej\u00f3 de escribir durante un tiempo mientras su vida se iba desarrollando. Pero a cierta edad empez\u00f3 a improvisar sus propias prioridades y comenz\u00f3 a pensar que ser una madre soltera y a la vez trabajar en su escritura pod\u00eda ser un proyecto de vida aceptable. Solo la vemos escribiendo una vez, en esa escena posterior al quiebre de Jo; pero la vemos escribiendo en su cuaderno en otras dos oportunidades, en ambos casos en el \u00faltimo tramo de la pel\u00edcula.<\/p>\n\n\n\n

M\u00e1s all\u00e1 de cuestiones financieras, tengo entendido que ya ten\u00e9s nuevos proyectos en mente.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Film\u00e9 un cortometraje a fines de abril, al que estoy editando en este momento. Nunca hab\u00eda hecho un corto: por lo general, mis ideas tienen la duraci\u00f3n de un largometraje. Pero Agustina Mu\u00f1oz, con quien hab\u00eda actuado en Hermia & Helena<\/em> (2016) de Mat\u00edas Pi\u00f1eiro, vino a Nueva York por una residencia teatral y me coment\u00f3 que ten\u00eda ganas de filmar algo conmigo. Todav\u00eda estaba emocionalmente exhausto por el largo rodaje de Fourteen<\/em>, pero pens\u00e9 que no ten\u00eda que dejar pasar la oportunidad de trabajar con alguien tan maravilloso como actriz y como persona. As\u00ed que arm\u00e9 un gui\u00f3n muy r\u00e1pido, usando algunas ideas viejas y otras nuevas, y siempre consultando con Agustina. Emprendimos la iniciativa con un esp\u00edritu de experimentaci\u00f3n, pero creo que puede llegar a quedar bien. Opt\u00e9 por afrontar el formato de cortometraje suprimiendo el drama por completo: es probable que haya formas m\u00e1s interesantes de atacar una nueva forma, y que yo haya elegido el camino cobarde, pero no ten\u00eda tiempo como para llevar adelante una b\u00fasqueda espiritual art\u00edstica.<\/p>\n\n\n\n

Despu\u00e9s de este corto no tengo planes de hacer nada, y me gustar\u00eda tomarme un largo descanso de este pasatiempo agotador. Tengo algunas ideas dando vueltas en el mundo imaginario: una es una especie de proyecto so\u00f1ado que escrib\u00ed hace unos quince o veinte a\u00f1os como un tratamiento. Creo que va a ser demasiado caro como para financiarlo yo mismo, as\u00ed que es posible que nunca se realice. Y con Strawn Bovee hemos hablado de hacer otra pel\u00edcula juntos, pero todav\u00eda no hay ninguna idea desarrollada. <\/p>\n\n\n\n

\u00bfHay algo puntual hoy que te impulse a mirar pel\u00edculas (tu <\/strong>blog <\/em><\/strong>es prueba de tu asiduidad) y hacerlas?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

\u00a1Mirar pel\u00edculas no requiere ning\u00fan esfuerzo! Pienso que, gracias a la globalizaci\u00f3n de las comunidades cinematogr\u00e1ficas, este ha sido un gran siglo para ser cin\u00e9filo; las buenas pel\u00edculas llegan desde todos lados sin aviso. Tambi\u00e9n estoy muy contento con la proliferaci\u00f3n de clips <\/em>y trailers <\/em>en l\u00ednea durante los \u00faltimos a\u00f1os. En general no me ha funcionado mucho confiar en el gusto de los cr\u00edticos, pero ahora podemos ver peque\u00f1os fragmentos de las obras y confiar en nuestras propias reacciones; es decir que es f\u00e1cil eludir a los guardianes y crear nuestro propio mapa cinematogr\u00e1fico.<\/p>\n\n\n\n

Hacer pel\u00edculas tambi\u00e9n me resulta un deseo natural: absorb\u00ed el conocimiento b\u00e1sico; no necesito que la cultura cinematogr\u00e1fica me prepare correctamente, ni que el mundo reciba mi trabajo de una forma en particular. Pero la producci\u00f3n es tan cansadora, f\u00edsica y emocionalmente. Bueno, si fuera f\u00e1cil, todo el mundo lo estar\u00eda haciendo\u2026<\/p>\n\n\n\n

<\/div>\n\n\n\n

Entrevista realizada por Vincent Poli<\/strong>, v\u00eda <\/em>email entre abril y mayo de 2019, y en Par\u00eds, el 21 de junio del mismo a\u00f1o.<\/em><\/p>\n\n\n\n

<\/div>\n\n\n\n

Notas:<\/strong><\/p>\n\n\n\n

1<\/strong> \u201cPitchear\u201d es la adaptaci\u00f3n al castellano m\u00e1s frecuente para referir a lo que en ingl\u00e9s se denomina pitch meetings<\/em>: reuniones en las que se presenta una idea para el gui\u00f3n de una pel\u00edcula, generalmente ante potenciales productores o directores. [N. de los T.]<\/p>\n\n\n\n

2<\/strong> All the Ships at Sea<\/em> puede traducirse como \u201cTodos los barcos en el mar\u201d. [N. de los T.]<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Hace poco menos de un a\u00f1o, el director norteamericano Ted Fendt, quien vio en m\u00ed un \u00e1vido explorador de pel\u00edculas consideradas \u201cdif\u00edciles de encontrar\u201d, me introdujo al cine de Dan Sallitt. Por ese entonces, yo nunca hab\u00eda o\u00eddo hablar sobre el trabajo de Dan. Navegando en Internet, las capturas de pantalla que vi no pudieron realmente decirme c\u00f3mo eran sus pel\u00edculas. 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