{"id":5419,"date":"2022-05-18T13:21:43","date_gmt":"2022-05-18T13:21:43","guid":{"rendered":"https:\/\/taipeirevista.com\/?p=5419"},"modified":"2023-01-30T18:10:14","modified_gmt":"2023-01-30T18:10:14","slug":"el-problema-de-la-distancia-conversacion-con-mario-laborem-docente-de-direccion","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/taipeirevista.com\/index.php\/2022\/05\/18\/el-problema-de-la-distancia-conversacion-con-mario-laborem-docente-de-direccion\/","title":{"rendered":"El problema de la distancia. Conversaci\u00f3n con Mario Laborem, docente de direcci\u00f3n"},"content":{"rendered":"\n

Mario Laborem es egresado de Comunicaci\u00f3n Social, con especializaci\u00f3n en Producci\u00f3n Audiovisual, por la Universidad Cat\u00f3lica \u201cAndr\u00e9s Bello\u201d de Caracas, Venezuela. Se inici\u00f3 como docente en esa universidad y trabaj\u00f3 en radio, televisi\u00f3n, cine y publicidad; adem\u00e1s de escribir para medios impresos, siempre en las \u00e1reas de cine, multimedia e Internet. Luego, en Argentina, estudi\u00f3 en la Universidad del Cine (FUC) la Licenciatura y el Profesorado en Direcci\u00f3n Cinematogr\u00e1fica, donde se desempe\u00f1a actualmente como docente de las c\u00e1tedras Direcci\u00f3n I, Direcci\u00f3n II, y An\u00e1lisis y Cr\u00edtica Cinematogr\u00e1fica I. Al mismo tiempo, es profesor de Cine Argentino y Cine Latinoamericano en la Universidad Nacional de las Artes (UNA). Entre 2020 y 2021, Iv\u00e1n Bustinduy trabaj\u00f3 a su lado en la materia Direcci\u00f3n I, dictada en la FUC. La siguiente conversaci\u00f3n surge como balance de una experiencia docente en com\u00fan.<\/em><\/p>\n\n\n\n

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ARCHIVO DOCENTE #7<\/strong><\/p>\n\n\n\n

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Iv\u00e1n Bustinduy: Pasaste por el Profesorado de la FUC, es decir que ten\u00e9s formaci\u00f3n docente. \u00bfQu\u00e9 te llevaste de ah\u00ed?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Mario Laborem: Un mont\u00f3n de herramientas. Todos los que nos hemos institucionalizado educativamente de alguna manera tenemos experiencia educativa, porque nos formamos en escuelas y universidades. Adem\u00e1s, tengo experiencia familiar, porque mi mam\u00e1 era docente universitaria, y desde la secundaria fui ayudante de c\u00e1tedra. Despu\u00e9s estudi\u00e9 en tres universidades, y en la \u00faltima en la que me egres\u00e9 en Venezuela fui docente, tanto asistente de c\u00e1tedra como lo que ser\u00eda el equivalente a Jefe de Trabajos Pr\u00e1cticos ac\u00e1 y docente de la materia en s\u00ed. <\/p>\n\n\n\n

Todo eso redund\u00f3 en que decidiera hacer tambi\u00e9n el Profesorado, adem\u00e1s de la Licenciatura de la FUC. Pr\u00e1cticamente me vi obligado, porque por mucho tiempo me hab\u00eda negado a pensar la docencia como trabajo. Lo que quer\u00eda era dedicarme a la realizaci\u00f3n. Uno entra a trabajar como asistente de producci\u00f3n, como meritorio\u2026 Es una carrera que te va dando poco a poco la posibilidad de acceder a lo que quer\u00e9s hacer, por m\u00e1s que tengas un t\u00edtulo. Porque en el medio art\u00edstico no te contratan por eso, te contratan por las cosas que hac\u00e9s, por tu reel <\/em>y por amigos; as\u00ed funciona el medio. Trabaj\u00e1s en una publicidad, ca\u00edste bien, funcionaste bien, y ah\u00ed te llaman para la segunda, con un cargo mejor remunerado. Pero eso lo hacen con la gente joven; nadie lo va a hacer con gente de m\u00e1s edad, no tiene sentido, habiendo montones de estudiantes de cine o de comunicaci\u00f3n j\u00f3venes que quieren trabajar en el \u00e1rea. Entonces yo ya llegu\u00e9 a la FUC sabiendo que ten\u00eda que abrirme a otra posibilidad de trabajo cinematogr\u00e1fico. Como la docencia siempre se me hizo f\u00e1cil y me gustaba, cuando vi la posibilidad de cursar el Profesorado sin cargo en la universidad, tom\u00e9 la decisi\u00f3n de hacerlo.<\/p>\n\n\n\n

Yo no lo siento como trabajo. Lo siento parte de mi placer por hacer cosas. Pero hay otros docentes para los cuales la docencia es <\/em>un trabajo; un trabajo que tienen que hacer porque no tienen otro para hacer. Y lo conciben de tal manera que lo que hacen es reforzar las prenociones de los alumnos y potenciarlas.<\/p>\n\n\n

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IB: Es sacarse de encima las clases, pensar la docencia como una carga\u2026<\/strong><\/p>\n\n\n\n

ML: Exactamente. O, como pasa lamentablemente mucho en nuestro medio, es algo que tienen que hacer mientras no tengan pel\u00edcula para filmar. No me refiero ni a Daniela [Goggi] ni a Fernanda [Heredia], mis compa\u00f1eras en Direcci\u00f3n I, que no son as\u00ed, sino a otros y otras docentes que s\u00ed uno ve que le escapan a la docencia todo lo que pueden y solamente van a clase cuando es necesario. <\/p>\n\n\n\n

Otros tienen una idea de la docencia distinta a la m\u00eda, que tambi\u00e9n es v\u00e1lida, ya que no todo el mundo tiene que pensar como uno. [Me refiero a] esos docentes que uno ve que son un poco lejanos a los estudiantes, y que est\u00e1n como en un pedestal o un olimpo. A lo mejor les encanta la docencia y para ellos eso es lo que tienen que hacer para formar a los alumnos lo mejor posible. Esa es su mirada de la docencia, y no es que hacen eso porque no tienen otra cosa para hacer, sino que a lo mejor les gusta toda esa parafernalia. Yo no pienso como esos docentes, pero entiendo que tienen una mirada distinta. Me preocupan los otros, los que en realidad no son docentes, los que est\u00e1n haciendo \u201cchangas\u201d de docencia. Esos s\u00ed que no le ponen ning\u00fan esfuerzo y son los que m\u00e1s desprestigian el trabajo docente, los que refuerzan las prenociones de los alumnos. <\/p>\n\n\n\n

Lo que ocurre es que, en una carrera de artes como cine, jam\u00e1s va a pasar con un estudiante [que llegue] con la misma formaci\u00f3n educativa previa con que se entra a estudiar medicina, derecho o lo que sea. Jam\u00e1s va a llegar diciendo \u201cbueno, yo ya soy m\u00e9dico, denme los instrumentos, no necesito leer nada, ni un texto\u201d o \u201cyo ya soy abogado, denme la posibilidad de defender a alguien\u201d o \u201cyo ya puedo crear un edificio, denme trabajo\u201d. Los estudiantes pueden venir con las prenociones, pero est\u00e1n m\u00e1s abiertos, en el sentido que saben que tienen que aprender para convertirse en m\u00e9dicos. El sistema ha creado esas ideas de que para estudiar medicina hay que leer un mont\u00f3n de libros, que hay que pasar un mont\u00f3n de noches sin dormir porque si no, quiz\u00e1, no lleg\u00e1s a ser m\u00e9dico. Lo mismo para el abogado o para otras carreras. Pero para una carrera de artes no. <\/p>\n\n\n\n

IB: Eso baja mucho la vara.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

ML: Claro. Eso baja la vara, y adem\u00e1s baja lo que los alumnos tienen que poner para aprender: \u201c\u00bfpero por qu\u00e9 me tengo que esforzar tanto, si esto es una carrera de artes?\u201d. <\/p>\n\n\n\n

IB: Yo veo que esa actitud muchas veces arrastra a aquellas personas que quiz\u00e1 est\u00e1n un poco m\u00e1s interesadas por la carrera a dejar de preparar finales, a no reescribir guiones despu\u00e9s de una devoluci\u00f3n porque \u201cyo soy un genio, entonces c\u00f3mo yo puedo haber fallado con esto\u201d o, por ejemplo, a eliminar la inquietud y la preocupaci\u00f3n por ver pel\u00edculas. Entonces en rodaje de repente te encontr\u00e1s con que est\u00e1n todos con el celular, y hay una sola persona que se da cuenta que lo que est\u00e1n haciendo no funciona, o que no se est\u00e1 llegando con lo que hay que filmar. Ah\u00ed hay algo de lo colectivo del cine que se desarma. <\/strong><\/p>\n\n\n\n

Esto pasa cuando se arma ese consenso de desprestigio, de falta de preocupaci\u00f3n, de inquietud, que se traduce en rendir finales con la m\u00ednima, como si eso fuera rebelarse. Porque rebelarse es saber todo eso y, sin embargo, pensar otra cosa, proponer otra tesis, un punto de fuga a este cine que se hace en este lugar y este momento. No es rendir con la m\u00ednima, \u201ca ver si me saco esto de encima”. Es todo lo contrario. Para que se den esas cosas, creo que la docencia puede hacer mucho. Pero es siempre desde esta posici\u00f3n que vos bien aclar\u00e1s: desde una preocupaci\u00f3n por la profesionalizaci\u00f3n de la labor docente, tanto desde el trabajo que es la preparaci\u00f3n de las clases y las devoluciones, como de lo que se paga ese trabajo. Me parece que eso tambi\u00e9n confluye, habilitando o no marcos formativos propicios para que salgan camadas de cineastas interesantes, diversas y con diferentes tipos de preocupaciones.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Todas estas cosas yo las pude ver reci\u00e9n cuando pas\u00e9 por una formaci\u00f3n docente. Entiendo que curs\u00e9 un Profesorado distinto al tuyo, con otro plan de estudios. Me encantar\u00eda preguntarte cu\u00e1l fue tu experiencia como alumno, en ese momento de la carrera.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

ML: Yo lo hice entre 2006 y 2007, y tuve excelentes profesores. Tuve a Mar\u00eda Valdez, que fue la profesora con la que hice mayor conexi\u00f3n; tambi\u00e9n a Liliana Polaco en Psicolog\u00eda, y a Marcela Ferreyra en Psicolog\u00eda II, las dos excelentes. Despu\u00e9s, para m\u00ed el ZAP(1)<\/a><\/sup> fue un gran aprendizaje. Primero porque trabaj\u00e9 con Christian Gauna, que era uno de los coordinadores del programa, y tambi\u00e9n con Marcos Sacchetti, el coordinador principal. Y segundo porque, en los meses en que uno hace las pr\u00e1cticas del Profesorado en el ZAP, tuve un contacto muy cercano con el plantel docente de la escuela que me toc\u00f3, la N\u00ba 1 D.E. 13 de Lugano. Es una escuela que tiene un secundario con orientaci\u00f3n en Comunicaci\u00f3n, y en la que Christian Gauna trabajaba incluso antes de formar parte del ZAP. La otra docente era Marlis Pajer. Junto con el director de la escuela de ese momento, me acompa\u00f1aron mucho en mi proceso de pr\u00e1cticas docentes en la escuela, y me hablaban mucho de educaci\u00f3n, ya que los tres ven\u00edan de ese campo. <\/p>\n\n\n\n

El mismo d\u00eda que termin\u00e9 el Profesorado, Marcos Sacchetti me convoc\u00f3 para empezar a trabajar como docente en el ZAP, junto a otros compa\u00f1eros. El ZAP es un programa que funciona en escuelas de zonas vulnerables, donde hay todo tipo de problemas de drogas, robos, chicos perseguidos por la polic\u00eda o abusos; cosas que uno tiene que enfrentar desde un espacio muy chico, de un profesor que va una vez a la semana a darles dos horitas acad\u00e9micas, de 35 minutos, de cine. Cuando uno forma parte del ZAP como docente, que te asignan tres escuelas a las que uno va en la semana, comienza a asistir a una reuni\u00f3n semanal que se da entre los coordinadores y los profesores del equipo. Es una gran reuni\u00f3n de docencia, donde circulan los problemas que cada quien se va encontrando y las respuestas que se encuentran para esos problemas desde lo colectivo, ya sea probando alg\u00fan trabajo diferente, abordando tal tema de determinada manera, etc\u00e9tera. El proceso colectivo que se da en las reuniones es un aprendizaje enorme.<\/p>\n\n\n\n

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Mario Laborem en CINEZAP, en sus inicios como docente<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n
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IB: \u00bfEn qu\u00e9 consisti\u00f3 ese aprendizaje?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

ML: Principalmente, en el trabajo con otros docentes, y la importancia absoluta del trabajo personal y social con el otro, con los alumnos. Para m\u00ed, la distancia no funciona. O al menos no tiene nada que ver conmigo. Yo creo en otro tipo de cercan\u00eda, que es imprescindible para trabajar con poblaciones vulnerables. Y no solo en ese espacio, ya que a veces las situaciones de los j\u00f3venes se parecen, en los extremos en el sentido de que algunos alumnos de mayor privilegio, que tienen todo lo necesario en lo econ\u00f3mico, carecen de la preocupaci\u00f3n o el inter\u00e9s de los padres. Por ejemplo, a veces tienen padres que, por motivos laborales, apenas los ven. Obviamente son realidades diferentes, pero es verdad que en algunos puntos los extremos se tocan. Por eso para m\u00ed es imprescindible el trabajo personal con el otro, algo que tambi\u00e9n lo viv\u00ed como alumno con algunos docentes. Eso que me llev\u00e9 del ZAP me sirve para trabajar con todos mis alumnos, por ejemplo con algunos que, en t\u00e9rminos de actitud frente a la vida y al mundo, a veces son corazas, por cosas que ocurren en sus casas y que les toca vivir. <\/p>\n\n\n\n

IB: Creo que estar\u00eda bueno poner el foco en lo que hicimos estos \u00faltimos dos a\u00f1os: c\u00f3mo se pueden articular algunas de estas ideas en la pr\u00e1ctica, con lo diferente que fue dar clases de manera remota. En la pre pandemia, en Direcci\u00f3n I se hac\u00eda un trabajo, casi a las dos semanas de empezar la cursada, que consist\u00eda en salir a filmar un cortometraje en el horario de la materia y en las instalaciones de la universidad\u2026<\/strong><\/p>\n\n\n\n

ML: La consigna era elaborar, armados en peque\u00f1os grupos de alumnos, un peque\u00f1o guion para un peque\u00f1o cortometraje \u2014de tres o cuatro minutos, a lo sumo\u2014 a filmar en la universidad o en sus alrededores, utilizando los equipos que la universidad les presta para ese trabajo pr\u00e1ctico, que son equipos b\u00e1sicos: un tr\u00edpode, una c\u00e1mara y algunas luces. A veces ni siquiera se les pide guion, porque, como han arrancado hace muy poco la universidad, simplemente lo que tienen que tener es una historia clara de lo que quieren contar. En las tres horas de clase deben filmar un trabajo de ficci\u00f3n elaborado por ellos, con asistencia nuestra ante cualquier duda que tengan para hacerlo, y despu\u00e9s, a la semana, deben entregarlo editado para ver en el aula, donde lo miramos y comentamos entre todos. <\/p>\n\n\n\n

La idea de ese trabajo pr\u00e1ctico es, primero, que ellos tengan una primera experiencia de trabajo grupal, se midan entre ellos y, sobre todo, entiendan un poco la necesidad de la organizaci\u00f3n, la repartici\u00f3n de tareas claras, por m\u00e1s que sean tareas que todav\u00eda no comprenden con claridad. Lo normal es que pronto se den cuenta de que tienen que distribuir el trabajo, porque si no las tres horas no les van a alcanzar. Igualmente, uno se sorprende porque, con el poco conocimiento que tienen al momento de hacer los cortos, terminan con trabajos, sin duda amateurs<\/em>, sin duda estudiantiles, y sin duda hechos con pocos recursos, pero m\u00e1s o menos visibles, entendibles, cosa que no pasaba cuando yo curs\u00e9 la materia. Los chicos vienen con un conocimiento cada vez m\u00e1s intuitivo de lo audiovisual. Eso hace que, por m\u00e1s que no tengan muy en claro por qu\u00e9, les quede claro que hacer un plano de cierta manera o de otra queda m\u00e1s lindo, m\u00e1s bonito, m\u00e1s interesante.<\/p>\n\n\n\n

La verdad es que [ese trabajo] que hac\u00edamos antes de la pandemia no es reemplazable, porque hay algo de lo grupal, del roce necesario con los equipos y entre ellos mismos como equipo de trabajo\u2026. Eso es irremplazable, y no se pudo cubrir de ninguna manera. En lo virtual, los alumnos tuvieron que hacer trabajos individuales. Con el equipo que tuviesen (si ten\u00edan una c\u00e1mara, una c\u00e1mara, y si no con la c\u00e1mara del celular) ten\u00edan que filmar tambi\u00e9n un peque\u00f1o trabajo pr\u00e1ctico de corta duraci\u00f3n, al cual no pod\u00edamos exigirle mucho m\u00e1s, porque a veces no ten\u00edan c\u00f3mo hacerlo ni nadie que los ayudase. <\/p>\n\n\n\n

IB: Hay algo interesante en relaci\u00f3n a ese trabajo que hicimos durante la pandemia, que era una consigna muy acotada, \u00bfno? Les pedimos que hicieran un plano de ficci\u00f3n, de cinco segundos a un minuto, que narre algo sin necesidad de que tenga ni principio ni final. Que sea un plano que pueda entrar en una pel\u00edcula. Es decir, por un lado se perdi\u00f3 lo grupal y una cuesti\u00f3n m\u00e1s de aprendizaje de la cuesti\u00f3n productiva del cine, que son roles que hay que delegar, etc\u00e9tera. Pero al hacer foco en un plano, \u00bfqu\u00e9 sent\u00eds que se gan\u00f3 a la hora de dar devoluciones, por ejemplo?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

ML: El trabajo que hac\u00edamos est\u00e1 simplificado a un solo plano: que reconozcan la importancia del concepto del plano. Este es uno de los primeros contenidos que ellos tienen que ver en la cursada: la importancia de esa unidad de sentido m\u00ednima del lenguaje cinematogr\u00e1fico audiovisual que es el plano. Tienen que aprender que un plano puede contar much\u00edsimo, y que hay que tomar muchas decisiones para construirlo: d\u00f3nde colocar la c\u00e1mara, cu\u00e1l es la angulaci\u00f3n\u2026 En el caso del que est\u00e1 comenzando, com\u00fanmente es pedir demasiado. Por ejemplo, [se les vuelve muy complejo decidir] qu\u00e9 tanta profundidad de campo deben trabajar \u2014o pueden <\/em>trabajar, con el equipamiento t\u00e9cnico limitado que tienen. [Es importante que aprendan] todas las decisiones que se involucran a la hora de tomar un plano, y c\u00f3mo todas ellas convergen en poder expresar, contar, narrar lo que se quiere narrar. Por ejemplo, hasta d\u00f3nde debe durar un plano, qu\u00e9 duraci\u00f3n debe tener para que, primero, se cuente lo necesario y no redunde en algo que no aporta nada expresivo y, segundo, c\u00f3mo a nivel de producci\u00f3n el tratar de contar todo en un solo plano puede ser un gran problema, m\u00e1s que una ventaja.<\/p>\n\n\n

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CINEZAP<\/figcaption><\/figure>\n<\/div>\n\n\n

IB: Hay algo de la concentraci\u00f3n de un alumno en un plano, o el trabajo de un plano en concreto, que para m\u00ed es s\u00faper interesante, porque le permite reconocer ciertas cuestiones \u2014ya sea en la realizaci\u00f3n como en la devoluci\u00f3n, porque muchas veces ese plano se hace con inocencia, y uno trae esos contenidos en la devoluci\u00f3n. Por ejemplo, decir: \u201cChe, mir\u00e1, dos tercios del plano son una pared blanca. \u00bfQu\u00e9 quer\u00edas narrar?, \u00bfla pared blanca o lo que quer\u00edas narrar?\u201d. Bueno, hay algo ah\u00ed que se va construyendo. Para m\u00ed esa concentraci\u00f3n permite entender \u2014justamente, de una manera muy austera y con los recursos que ten\u00e9s, con todo lo ingobernable de un celular\u2014 el plano desde su funci\u00f3n m\u00e1s primaria, que es el plano como oraci\u00f3n. <\/strong><\/p>\n\n\n\n

Una mano conecta un cable de algo. Y el plano narra eso. Entonces la estrategia es, bueno, \u00bfc\u00f3mo pongo la c\u00e1mara para eso? Y uno dice \u201ces una pavada\u201d. S\u00ed, por supuesto, pero hay que saber filmar un plano detalle que funcione. S\u00ed, dentro de una pel\u00edcula no narra nada relevante, pero que una mano conecte algo ya es un acto narrativo. Me parece que esa concentraci\u00f3n, ese poner el foco en algo concreto y entender la funci\u00f3n del plano, remite tambi\u00e9n a qu\u00e9 decisiones tom\u00e1s para que eso se narre con efectividad, con inter\u00e9s, con un ritmo. Porque una cosa es hacerlo r\u00e1pido, otra es hacerlo lento\u2026 Cu\u00e1ndo cort\u00e1s, como dec\u00eds vos. <\/strong><\/p>\n\n\n\n

ML: A m\u00ed me parece que tu apreciaci\u00f3n solo es v\u00e1lida para vos, en el sentido de que me parece que los alumnos no ven eso. Creo que el tipo de reflexi\u00f3n que t\u00fa est\u00e1s haciendo con el trabajo de un plano es una reflexi\u00f3n de alguien que ya tiene conocimientos previos y experiencia, y entonces entiende eso, y est\u00e1 muy bien. Tu reflexi\u00f3n es muy buena, y yo la comparto, pero el problema es que los chicos quieren filmar, y no filmar un plano: quieren filmar un corto. Todo el mundo es distinto, no se puede generalizar. Pero la gran mayor\u00eda de los alumnos, sinceramente, quieren filmar ayer<\/em>. Ya el trabajo que uno hace en la tercera o cuarta clase, a ellos les parece lejano: \u201c\u00bfPor qu\u00e9 tengo que esperar tanto? Dame una c\u00e1mara y yo filmo\u201d. Eso que vos encontr\u00e1s en el plano es un aprendizaje que queda ah\u00ed, y que a lo mejor en el futuro, al final de primer a\u00f1o, o m\u00e1s adelante, les cae la ficha. No les cae la ficha en el primer trabajo ni de casualidad.<\/p>\n\n\n\n

IB: Puede ser. Igual, uno puede orientar el trabajo de devoluciones a esa tensi\u00f3n, \u00bfno? <\/strong><\/p>\n\n\n\n

ML: Por m\u00e1s que uno se los diga, ellos no lo ven tan inocentemente como vos pens\u00e1s que lo ven. Al contrario. Y no porque, por supuesto, ellos piensen mal de uno. Primero, venimos de un sistema educativo que est\u00e1 acostumbrado a formar alumnos, o a formar personas, que sienten que est\u00e1n en un bando distinto del de los profesores. Es una cosa con la que yo nunca he comulgado, pero es as\u00ed. Los estudiantes llegan con la idea de que ellos est\u00e1n en un bando y nosotros estamos en otro. Segundo, tambi\u00e9n vienen con prenociones de que todo esto es innecesario, y de que salen con las c\u00e1maras y son [Steven] Spielberg o Apichatpong Weerasethakul. \u201cMe tienen que dar todo esto porque sino no se justifica que yo tenga que pagar ac\u00e1\u201d. Esto, que lo podemos traer para la direcci\u00f3n, ocurre especialmente con materias como Semiolog\u00eda, Semi\u00f3tica o Historia del cine. Tambi\u00e9n pasa con nuestras materias, aunque en menor sentido, porque nosotros usamos equipos y s\u00ed les mandamos a hacer trabajos de audiovisual\u2026 pero pasa igual. <\/p>\n\n\n\n

IB: El efecto Orson Welles.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

ML: \u00a1Claro! Orson Welles. \u201cYo necesito que me den equipos, \u00bfentiendes? Dame equipos porque yo ya soy<\/em>\u201d. Y es por eso que yo me concentro tanto, en primer a\u00f1o, en trabajar el poder del plano<\/em>, como se llama el texto de [Edward] Dmytryk. Es porque creo en eso: en el poder del plano. Es m\u00e1s, si piensas este trabajo para un tercer o cuarto a\u00f1o, estoy seguro de que los alumnos se lo tomar\u00e1n distinto. Pero porque han pasado por todo lo anterior. Los de primer a\u00f1o lo que quieren es filmar.<\/p>\n\n\n\n

Cuando uno da las devoluciones del primer trabajo, de ese del plano que hicimos con ellos en virtualidad, muchas veces se resisten, porque todo el tiempo lo que piensan es que, o es perfecto y no tiene errores, o buscan explicaciones y justificativos a todo, como pensando que nosotros los vamos a desaprobar porque se hab\u00eda visto m\u00e1s pared blanca que otra cosa. Era el ejemplo que vos pon\u00edas. Cuesta mucho que entiendan. Si bien es un trabajo que ayuda a cimentar otra cosa, es casi en contra de ellos mismos. Pero eso no es culpa de la FUC, eso no es culpa de ellos ni de nosotros. Eso es culpa de un sistema educativo que los ha formado de esa manera, donde ellos est\u00e1n a la defensiva. Incluso los alumnos que se sienten muy cercanos por la manera en la que te tratan, o en la que conversan con uno, despu\u00e9s inmediatamente tienen muy claro que uno es del bando de los docentes, y ellos est\u00e1n del bando de los alumnos, y por eso cuando uno hace cr\u00edticas, por m\u00e1s constructivas o suaves uno piense que son \u2014indicando \u201cno, fijate c\u00f3mo estas tres cuartas partes del plano son pared blanca, qu\u00e9 es lo que\u2026\u201d\u2014, salen todos cual jaur\u00eda a defender al compa\u00f1ero, porque sienten que lo est\u00e1s desvalorizando o desaprobando. Entonces cuesta mucho que entiendan. Esto lleva tiempo, obviamente.<\/p>\n\n\n

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Mario Laborem dictando clases en la FUC en la actualidad<\/figcaption><\/figure>\n<\/div>\n\n\n

IB: Nuestras clases, que intentamos que sean dialogadas, en ese sentido son un arma de doble filo. Igualmente, siento que eso es algo del principio. Creo que uno va introduciendo ciertas preocupaciones o criterios, y se va construyendo una especie de clima, inclusive en la virtualidad, de di\u00e1logo ameno y positivo en t\u00e9rminos de mirada cr\u00edtica, y veo que al pasar la mitad del a\u00f1o se habilita otra cosa. [Esto resulta claro] cuando uno trabaja as\u00ed y les machaca la cabeza durante todo el a\u00f1o, y m\u00e1s adelante les empieza a preguntar c\u00f3mo ven, por ejemplo, determinada cuesti\u00f3n de la composici\u00f3n, empezando a consultarles a ellos mismos, confiando un poco en ellos para laburar los contenidos de la clase.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

En este sentido, me sorprendi\u00f3 ver c\u00f3mo quiz\u00e1s yo daba ciertas devoluciones al principio y los alumnos me saltaban al cogote, y despu\u00e9s, en la segunda parte del a\u00f1o, los alumnos comenzaban a usarlas ellos mismos para hacer comentarios sobre trabajos de compa\u00f1eros. Es<\/strong>as preocupaciones se transmiten, uno ve que circulan. Quiz\u00e1 uno despu\u00e9s est\u00e1 pensando o desarrollando otras cosas, y te sorprenden con algo que ya no est\u00e1s viendo, de una unidad que ya se dio, y el trabajo es ir para atr\u00e1s y complementar. \u00bfC\u00f3mo ves vos la idea de armar un entorno en la clase que propicie esa reflexi\u00f3n colectiva?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

ML: Es lo que hago todo el tiempo. Que yo te diga lo que piense no significa que no quiera ir en contra de eso. Es por eso que doy las clases como las doy, y trabajo de manera dialogada, porque yo tengo clar\u00edsimo que alg\u00fan alumno o alumna lo entender\u00e1 pronto, pero la gran mayor\u00eda no lo ve, y a veces no lo ve hasta que no termina todo el a\u00f1o. A m\u00ed me es mucho m\u00e1s com\u00fan que me lo digan despu\u00e9s, cuando est\u00e1n en segundo o tercer a\u00f1o y me los cruzo por la universidad. De nuevo: hay alumnos para todo. Habr\u00e1 alguno que seguramente s\u00ed lo aprecia, alguno que le cay\u00f3 la ficha mucho antes, pero otros que no, y otros a quienes no les va a caer, a quienes quiz\u00e1 nunca les cae, o a quienes les caer\u00e1 mucho m\u00e1s adelante.<\/p>\n\n\n\n

IB: Yo siento que vos hac\u00e9s algo para desarmar eso; se trata de una forma de concebir la docencia para m\u00ed muy particular, que tiene que ver con que hac\u00e9s mucho hincapi\u00e9 en las devoluciones personalizadas.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

ML: S\u00ed. Cuando est\u00e1bamos en presencialidad trataba de hacerlas, aunque no tanto en la hora de clase, porque se hac\u00eda inviable. Lo que hac\u00edamos, con algunas docentes con las que trabajo, era ocupar una clase de tres horas, en la cual cada quien iba llamando alumno por alumno, y le dedic\u00e1bamos diez minutos a cada uno. Pero a m\u00ed eso me parec\u00eda forzado. Entend\u00eda que hab\u00eda que hacerlo en las horas de clase, porque mis compa\u00f1eras terminaban la clase y no se pod\u00edan quedar tres horas m\u00e1s en el bar d\u00e1ndoles devoluciones a los chicos, porque ten\u00edan que irse; ten\u00edan otros trabajos, otras cosas. Hab\u00eda que aprovechar ese momento. Yo a veces me quedaba un poco m\u00e1s en el bar, dando devoluciones a alumnos, pero siempre sent\u00eda que el tiempo resultaba tambi\u00e9n forzado. <\/p>\n\n\n\n

La pandemia me ayud\u00f3, como est\u00e1bamos todos encerrados, a encontrar huecos. Oblig\u00e1ndome a usar mucho tiempo libre que jam\u00e1s me va a pagar ninguna universidad, pude dedicarle un mont\u00f3n de horas a darles devoluciones personalizadas a los alumnos. Me parec\u00eda imprescindible en el momento que est\u00e1bamos viviendo. Porque si te encuentras personalmente en clase todas las semanas, hay una cuesti\u00f3n de construcci\u00f3n de confianza, de posibilidad de expresar cosas, que, durante las clases presenciales, ya se daba por hecho, y que, en esta situaci\u00f3n que est\u00e1bamos viviendo, no hab\u00eda posibilidad. Creo que las devoluciones funcionaron; [muchos alumnos] me contaban c\u00f3mo era de importante que existiera ese espacio. Pero tambi\u00e9n tengo claro que eso era posible por la situaci\u00f3n que est\u00e1bamos viviendo; porque yo estaba encerrado, pero ellos tambi\u00e9n. Si no hubiesen estado encerrados, ellos no habr\u00edan tenido tampoco la disponibilidad ni la disposici\u00f3n para conectarse un s\u00e1bado o domingo a la ma\u00f1ana, como quer\u00edan ellos mismos a veces, y que uno les diera una devoluci\u00f3n. En ese momento, lo agradec\u00edan.<\/p>\n\n\n\n

Creo que fue un esfuerzo enorme que hicimos todos, importante para cubrir algo que no se estaba cubriendo, pero no creo que sea factible seguir haci\u00e9ndolo. Al menos, no de la misma manera. Creo que, de repente, puede utilizarse en casos puntuales: habr\u00e1 alumnos o alumnas que de repente se presten a eso y te digan \u201cme encantar\u00eda tener una devoluci\u00f3n, no me bast\u00f3 la de la clase\u201d, entonces van a estar abiertos para que un d\u00eda uno los pueda citar para un encuentro virtual como los del a\u00f1o pasado. Voy a ver si sigo aplicando esa herramienta o no.<\/p>\n\n\n\n

IB: O de qu\u00e9 manera. <\/strong><\/p>\n\n\n\n

ML: O de qu\u00e9 manera, porque tambi\u00e9n se presta a que, si uno lo hace con algunos alumnos, los dem\u00e1s sientan que hay preferencia, por m\u00e1s que ellos no est\u00e9n dispuestos a utilizar su tiempo libre para eso. Entonces hay que tener cuidado en c\u00f3mo se utiliza. <\/p>\n\n\n\n

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Mario Laborem dictando clases en la FUC en la actualidad<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n
<\/div>\n\n\n\n

IB: En mi corta experiencia, tuve casos de chicos y chicas que quiz\u00e1s no aparec\u00edan tanto en clase y, a ra\u00edz de una devoluci\u00f3n, empezaron a prender la c\u00e1mara, se empezaron a interesar por lo que se estaba dando en la materia. Aparte porque me parece que ese tiempo pedag\u00f3gico que uno le da a la gente y a sus proyectos transmite una preocupaci\u00f3n por el proceso del otro que muchas veces es muy estimulante. Inclusive hasta pas\u00e1ndoles filmograf\u00eda espec\u00edfica para su proyecto, m\u00e1s all\u00e1 del gusto personal. Un estudiante puede estar haciendo cualquier cosa, y uno quiz\u00e1s encuentra a alguien que hizo eso de una manera elegante, por m\u00e1s que a uno no le interese mucho, y le puede acercar ese cine porque uno lo conoce.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Hay algo tambi\u00e9n de recibir al estudiante con un proyecto nuevo, en una forma que para m\u00ed siempre es personal. Algo que en una clase com\u00fan siempre se va a perder. Creo que, de una manera u otra, habr\u00eda que institucionalizar un espacio de tutor\u00eda s\u00ed o s\u00ed, ya sea de manera parcial, ya sea en primer o segundo a\u00f1o. En mi carrera como estudiante yo no he tenido devoluciones as\u00ed, y que te lean un guion, te comenten, te hablen de la curva de un personaje, de la estructura, del tono de lo que est\u00e1s haciendo, es muy relevante. Deber\u00eda hacerse de una manera personal, democr\u00e1tica, en el sentido de que todos puedan recibir aunque sea una devoluci\u00f3n al a\u00f1o de un proyecto, y que nosotros podamos cobrar ese trabajo, porque es un trabajo enorme de lectura previa, de tomar notas, a veces casi de arqueolog\u00eda por interpretar qu\u00e9 es lo que el otro quiere hacer. <\/strong><\/p>\n\n\n\n

ML: S\u00ed. Por eso ser\u00eda ideal que hubiese en la universidad alg\u00fan tipo de instancia de tutor\u00edas, algo que habr\u00eda que crear. Es algo que otras universidades m\u00e1s grandes tienen. Pero bueno, porque tienen la infraestructura para eso. Depende del formato, y depende de qu\u00e9 presupuesto haya. Yo no digo para todas las materias, quiz\u00e1s, pero alg\u00fan tipo de tutor\u00edas se podr\u00eda armar. Sobre todo para los primeros a\u00f1os, y quiz\u00e1s algunas lector\u00edas o ayudas en el trabajo de proyectos para los a\u00f1os superiores. Remunerado, claro, porque estamos hablando de horas de trabajo de alguien que va a tener que leer un mont\u00f3n de proyectos por su cuenta. <\/p>\n\n\n\n

IB: S\u00ed, para m\u00ed ser\u00eda importante que tambi\u00e9n sean docentes diferentes a los que tuviste, para que te planteen preguntas o preocupaciones diferentes. Asegurar una divergencia de miradas que le pueda dar al estudiante una idea no tan determinada de \u201cqu\u00e9 es lo que es el cine\u201d, sino una idea cercana al l\u00edo que es el cine, a que hay mucha gente que piensa muy distinto, y que vienen de tradiciones cr\u00edticas, est\u00e9ticas y narrativas diversas. Estar\u00eda bueno que la tutor\u00eda implicara a docentes de afuera de la facultad, que quiz\u00e1 no hayan estudiado ah\u00ed, y que ayude un poco a complementar, a matizar, de manera que justamente el estudiante tenga las herramientas para construir su propio dispositivo de lo que le interesa desarrollar, a partir de esas miradas divergentes. <\/strong><\/p>\n\n\n\n

ML: En eso estoy de acuerdo. Tambi\u00e9n har\u00eda falta empujar un poco para que los alumnos utilicen esa herramienta. Porque, de nuevo, yo siento que, m\u00e1s all\u00e1 de que hay de todo, la manera en que se inicia el trabajo cinematogr\u00e1fico est\u00e1 lleno de prenociones de parte de los alumnos. Por m\u00e1s que ellos se hayan esforzado en que sus familias les permitieran estudiar la carrera, eso no quita que no hayan sido formados, de alguna manera, pensando que una carrera de verdad es otra cosa. Todo eso se va desmontando con el tiempo, con la maduraci\u00f3n y la experiencia. La universidad institucionalmente tendr\u00eda que crear un espacio como el que estamos hablando.<\/p>\n\n\n\n

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<\/div>\n\n\n\n

<\/p>\n\n\n\n

Notas:<\/strong><\/p>\n\n\n\n

0<\/strong> Las im\u00e1genes son cortes\u00eda del Proyecto CINEZAP y de Nicol\u00e1s Vega Weiss.<\/p>\n\n\n\n

1<\/strong> El Proyecto CINEZAP<\/a> es un programa de formaci\u00f3n cinematogr\u00e1fica que funciona en escuelas de los niveles inicial y medio, del sur de la Ciudad Aut\u00f3noma de Buenos Aires. Depende del Ministerio de Educaci\u00f3n de dicha jurisdicci\u00f3n y ofrece a las escuelas de las zonas m\u00e1s vulnerables de la Ciudad un dispositivo para trabajar el cine como herramienta pedag\u00f3gica. CINEZAP tiene un convenio con la Universidad del Cine, mediante el cual los estudiantes del Profesorado orientado en cine de la FUC realizan sus pr\u00e1cticas docentes en el marco del programa.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Lo que ocurre es que, en una carrera de artes como cine, jam\u00e1s va a pasar con un estudiante [que llegue] con la misma formaci\u00f3n educativa previa con que se entra a estudiar medicina, derecho o lo que sea. Jam\u00e1s va a llegar diciendo \u201cbueno, yo ya soy m\u00e9dico, denme los instrumentos, no necesito leer nada, ni un texto\u201d o \u201cyo ya soy abogado, denme la posibilidad de defender a alguien\u201d o \u201cyo ya puedo crear un edificio, denme trabajo\u201d. Los estudiantes pueden venir con las prenociones, pero est\u00e1n m\u00e1s abiertos, en el sentido que saben que tienen que aprender para convertirse en m\u00e9dicos. El sistema ha creado esas ideas de que para estudiar medicina hay que leer un mont\u00f3n de libros, que hay que pasar un mont\u00f3n de noches sin dormir porque si no, quiz\u00e1, no lleg\u00e1s a ser m\u00e9dico. Lo mismo para el abogado o para otras carreras. 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