{"id":5708,"date":"2022-06-27T02:16:29","date_gmt":"2022-06-27T02:16:29","guid":{"rendered":"https:\/\/taipeirevista.com\/?p=5708"},"modified":"2022-10-07T23:29:49","modified_gmt":"2022-10-07T23:29:49","slug":"un-oficio-escondido-entrevista-a-andrea-kleinman-docente-de-montaje","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/taipeirevista.com\/index.php\/2022\/06\/27\/un-oficio-escondido-entrevista-a-andrea-kleinman-docente-de-montaje\/","title":{"rendered":"Un oficio escondido. Entrevista a Andrea Kleinman, docente de montaje"},"content":{"rendered":"\n<p><em>Andrea Kleinman es egresada de la ENERC<sup><a href=\"#nota1\">(1)<\/a><\/sup>, docente y montajista de <\/em>S\u00fcden <em>(Gast\u00f3n Solnicki, 2009), <\/em>Papirosen <em>(Solnicki, 2011), <\/em>Ram\u00f3n Ayala<em> (Marcos L\u00f3pez, 2013), <\/em>D\u00f3lares de arena<em> (Laura Amelia Guzm\u00e1n e Israel C\u00e1rdenas, 2014), <\/em>Matar al drag\u00f3n <em>(Jimena Monteoliva, 2019) e <\/em>Implosi\u00f3n <em>(Javier Van de Couter, 2021), entre otras pel\u00edculas. Actualmente da clases en la carrera de montaje de la Universidad Nacional de las Artes (UNA) y dicta talleres en diferentes pa\u00edses de Latinoam\u00e9rica.<\/em><\/p>\n\n\n\n<hr class=\"wp-block-separator has-alpha-channel-opacity\"\/>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-right has-text-color has-small-font-size\" style=\"color:#52585d\"><strong>ARCHIVO DOCENTE #8<\/strong><\/p>\n\n\n\n<div style=\"height:17px\" aria-hidden=\"true\" class=\"wp-block-spacer\"><\/div>\n\n\n\n<p><strong>Milagros Porta: \u00bfQu\u00e9 materias de montaje das, en d\u00f3nde y hace cu\u00e1nto?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Andrea Kleinman: Yo soy JTP<sup><a href=\"#nota2\">(2)<\/a><\/sup> en la UNA de la carrera de montaje. Doy la primera materia de la carrera en la parte pr\u00e1ctica. Esa materia es polivalente, todos los estudiantes la tienen que cursar. Despu\u00e9s doy los primeros dos niveles en la orientaci\u00f3n espec\u00edfica de montaje. Esas materias se dividen en art\u00edstica y tecnol\u00f3gica; yo doy la parte art\u00edstica, que, a su vez, est\u00e1 compuesta por teor\u00eda y pr\u00e1ctica. Pero no vemos herramientas tecnol\u00f3gicas para montar, sino conceptuales. En la parte pr\u00e1ctica de mi materia aprendemos a cortar una escena, a seleccionar las c\u00e1maras, a modelar escenas desde un punto de vista conceptual pero no tecnol\u00f3gico. Si ellos tienen un problema con la computadora o con el manejo de las herramientas, lo aprenden en el otro brazo de la materia, que lo dan otres colegas. Esto es as\u00ed desde el 2008.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Despu\u00e9s, dict\u00e9 clases de montaje en el CIC<sup><a href=\"#nota3\">(3)<\/a><\/sup>, aunque estuve muy poquito tiempo. Es una carrera tambi\u00e9n polivalente, integral: los chicos tienen un poco de cada \u00e1rea. No hay especialidad. Luego di clases en la ENERC desde el 2009 hasta el 2019, diez a\u00f1os, hasta que renunci\u00e9. Ah\u00ed di una materia que se llama Tutor\u00eda del Curricular, donde [los estudiantes] hacen un corto cada a\u00f1o. Soy la tutora del \u00e1rea de montaje. Despu\u00e9s di en otros pa\u00edses: en Rep\u00fablica Dominicana doy todav\u00eda unos talleres internacionales, y tambi\u00e9n curriculares, de montaje, para una universidad que se llama Altos del Chav\u00f3n; despu\u00e9s, en la escuela de Cuba, en Colombia, en distintos lados.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image size-large is-resized\"><img fetchpriority=\"high\" decoding=\"async\" src=\"https:\/\/taipeirevista.com\/wp-content\/uploads\/2022\/06\/02-CONGO-FILMS-SCHOOL-BRAND-PHOTOS-MASTERCLASS-MONTAJE-DE-GENEROS-ANDREA-KLEINTMAN-SEPTIEMBRE-2019-1024x605.jpg\" alt=\"\" class=\"wp-image-5709\" width=\"621\" height=\"367\" srcset=\"https:\/\/taipeirevista.com\/wp-content\/uploads\/2022\/06\/02-CONGO-FILMS-SCHOOL-BRAND-PHOTOS-MASTERCLASS-MONTAJE-DE-GENEROS-ANDREA-KLEINTMAN-SEPTIEMBRE-2019-1024x605.jpg 1024w, https:\/\/taipeirevista.com\/wp-content\/uploads\/2022\/06\/02-CONGO-FILMS-SCHOOL-BRAND-PHOTOS-MASTERCLASS-MONTAJE-DE-GENEROS-ANDREA-KLEINTMAN-SEPTIEMBRE-2019-300x177.jpg 300w, https:\/\/taipeirevista.com\/wp-content\/uploads\/2022\/06\/02-CONGO-FILMS-SCHOOL-BRAND-PHOTOS-MASTERCLASS-MONTAJE-DE-GENEROS-ANDREA-KLEINTMAN-SEPTIEMBRE-2019-768x454.jpg 768w, https:\/\/taipeirevista.com\/wp-content\/uploads\/2022\/06\/02-CONGO-FILMS-SCHOOL-BRAND-PHOTOS-MASTERCLASS-MONTAJE-DE-GENEROS-ANDREA-KLEINTMAN-SEPTIEMBRE-2019.jpg 1514w\" sizes=\"(max-width: 621px) 100vw, 621px\" \/><\/figure>\n\n\n\n<p><strong>En todas estas instituciones, \u00bfves una diversidad de las miradas alrededor del cine?, \u00bfhay algo en espec\u00edfico que te haya llamado la atenci\u00f3n del contraste?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>S\u00ed. En general, en todas las instituciones se valora un cine m\u00e1s intelectual. Te hablo en t\u00e9rminos generales, porque quiz\u00e1s var\u00eda seg\u00fan quien est\u00e1 a cargo de la carrera\u2026 Por ejemplo, de todos los g\u00e9neros creo que el que menos se estudia es la comedia. Eso lo noto en com\u00fan en muchas universidades. Salvo, por ejemplo, en lugares como la escuela de Congo, en Colombia, que es una escuela patrocinada por un estudio de filmaci\u00f3n, donde tienen un mont\u00f3n de equipos, un mont\u00f3n de talleres, muy orientados a salir y filmar, y hacer en el mercado real, digamos, en una industria. Ellos me contrataron para dar un taller de montaje en cine de g\u00e9nero. Eso es porque, m\u00e1s que escuela, es un estudio que tiene su escuela. Pero a veces las universidades van ganando una vida propia, un poco alejada de la vida de los que no van a la universidad. Dentro de ese ecosistema, de ese mundo propio, hay un esquema de valores que es un poco distinto al popular. Por ejemplo: en el mundo pueden estar descosi\u00e9ndola las pel\u00edculas de superh\u00e9roes; y yo creo que en ninguna universidad hoy deben estar estudiando casos de pelis de superh\u00e9roes. En los extremos puede haber puntos en com\u00fan. Puede ser que se estudie <em>Historia de un matrimonio<\/em>, que es una peli dentro de todo mediana que saca Netflix. Puede ser que la estudien en una Universidad y a la vez la vea un odont\u00f3logo en su casa. Pero los extremos, los tanques, no se estudian tanto.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Sobre todo, se construye un cine mediatizado, que para poder disfrutarlo necesit\u00e1s ser universitario, necesit\u00e1s formarte, necesit\u00e1s adquirir competencias que te permitan decodificarlo. A veces lo que tiene el cine es que no necesit\u00e1s muchas competencias previas. No s\u00e9, inicialmente el cine tuvo mucho \u00e9xito, tambi\u00e9n, porque no necesitabas estar alfabetizado; pod\u00edas consumirlo y emocionarte o interesarte por el poder de las im\u00e1genes. Para m\u00ed hay un resabio de eso que est\u00e1 en el cine accesible para millones de personas. Despu\u00e9s existe un cine m\u00e1s complejo, que por alguna raz\u00f3n es m\u00e1s dif\u00edcil de disfrutar. Entonces viene a insertarse la universidad para darte la pata que falta para poder acceder a ese tipo de cine. Para m\u00ed, eso no es cien por ciento negativo. Obviamente no me gusta el divorcio entre la vida universitaria y la vida cotidiana de las personas. Me parece que eso es una falla de la universidad, de la academia. Pero a la vez s\u00ed creo que un pibe que est\u00e1 entre los dieciocho y los treinta a\u00f1os (creo que es m\u00e1s o menos la gente que est\u00e1 cursando en Argentina) se tiene que formar y tiene que ampliar sus competencias.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Pasando a la materia que das actualmente, que me contabas al principio, \u00bfcu\u00e1les son los temas que trabaj\u00e1s s\u00ed o s\u00ed cada a\u00f1o? \u00bfQu\u00e9 te parece fundamental transmitir en esa materia?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>En la inicial, lo fundamental para m\u00ed es que los chicos entiendan qu\u00e9 es montaje. Porque es un oficio muy escondido, y la gente cree que lo principal es elegir un punto de corte entre dos planos, porque es lo \u00fanico concreto que uno ve. Entonces lo primero que quiero es derribar esa idea y que vean que montaje, si uno lo tuviese que definir, es el oficio de hacer que la pel\u00edcula funcione. Si es una comedia, que te haga re\u00edr; si es un drama, que te emocione; si es una pel\u00edcula de terror, que te asuste y te entretenga; que la pel\u00edcula tenga un mensaje interesante; un aporte al mundo, un punto de vista que aporte algo que te interese.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Les hago ver que, por ejemplo, un premio a mejor actor quiz\u00e1s deber\u00eda haber sido un premio a mejor montaje; que un actor, si act\u00faa mal en una pel\u00edcula, quiz\u00e1s no tenga la culpa, por la naturaleza que tienen los rodajes. El actor no tiene que \u201cactuar bien\u201d necesariamente en todas las tomas. El actor puede tener versatilidad, puede hacer diferentes cosas, y puede haber problemas de guion que el actor no est\u00e1 pudiendo resolver porque hay rigidez en la lectura de los textos. O al rev\u00e9s, puede estar bien el guion pero lo flexibilizan en el rodaje y se complica. Entonces, el montaje es la instancia del <em>play<\/em>, el momento en que las cosas dejan de ser una potencia. Porque vos ten\u00e9s el guion, que es un papel muy lindo, pero hay que ver, y el rodaje, que est\u00e1 muy lindo, pero hay que ver. El montaje es lo que es. Si la pel\u00edcula es un bodrio, se ve. Si la pel\u00edcula es buena, se ve. Si es un bodrio, ten\u00e9s que hacer lo mejor posible para que esa pel\u00edcula funcione. Entonces, eso es lo que quiero que entiendan: el punto de corte es uno de los aspectos de la edici\u00f3n, y no es el m\u00e1s importante.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-gallery has-nested-images columns-default is-cropped wp-block-gallery-1 is-layout-flex wp-block-gallery-is-layout-flex\">\n<figure class=\"wp-block-image size-large\"><img decoding=\"async\" width=\"1024\" height=\"614\" data-id=\"5714\" src=\"https:\/\/taipeirevista.com\/wp-content\/uploads\/2022\/06\/marriage-story-5-1024x614.png\" alt=\"\" class=\"wp-image-5714\" srcset=\"https:\/\/taipeirevista.com\/wp-content\/uploads\/2022\/06\/marriage-story-5-1024x614.png 1024w, https:\/\/taipeirevista.com\/wp-content\/uploads\/2022\/06\/marriage-story-5-300x180.png 300w, https:\/\/taipeirevista.com\/wp-content\/uploads\/2022\/06\/marriage-story-5-768x461.png 768w, https:\/\/taipeirevista.com\/wp-content\/uploads\/2022\/06\/marriage-story-5-1536x922.png 1536w, https:\/\/taipeirevista.com\/wp-content\/uploads\/2022\/06\/marriage-story-5.png 1800w\" sizes=\"(max-width: 1024px) 100vw, 1024px\" \/><\/figure>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image size-large\"><img decoding=\"async\" width=\"1024\" height=\"614\" data-id=\"5723\" src=\"https:\/\/taipeirevista.com\/wp-content\/uploads\/2022\/06\/marriage-story-3-1024x614.png\" alt=\"\" class=\"wp-image-5723\" srcset=\"https:\/\/taipeirevista.com\/wp-content\/uploads\/2022\/06\/marriage-story-3-1024x614.png 1024w, https:\/\/taipeirevista.com\/wp-content\/uploads\/2022\/06\/marriage-story-3-300x180.png 300w, https:\/\/taipeirevista.com\/wp-content\/uploads\/2022\/06\/marriage-story-3-768x461.png 768w, https:\/\/taipeirevista.com\/wp-content\/uploads\/2022\/06\/marriage-story-3-1536x922.png 1536w, https:\/\/taipeirevista.com\/wp-content\/uploads\/2022\/06\/marriage-story-3.png 1800w\" sizes=\"(max-width: 1024px) 100vw, 1024px\" \/><\/figure>\n<figcaption class=\"blocks-gallery-caption\"><em>Marriage Story<\/em> (Noah Baumbach, 2019)<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n<div style=\"height:14px\" aria-hidden=\"true\" class=\"wp-block-spacer\"><\/div>\n\n\n\n<p><strong>\u00bfHay alguna actividad espec\u00edfica que te d\u00e9 buenos resultados para trabajar esta idea?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>S\u00ed. Una actividad es mostrarles distintos armados de una escena. Pero no un \u201cmir\u00e1, con este armado puedo hacer una peli de terror, y con este la puedo convertir en comedia\u201d, porque eso es una fantas\u00eda. En montaje no hac\u00e9s ese tipo de cambios. Lo que les muestro es la distancia que hay entre un primer corte y el corte final de la escena, c\u00f3mo mejora y c\u00f3mo crece. Les hago ver los cambios, los errores en la actuaci\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n<p>Otro de los objetivos que me pongo en esta materia es que los chicos, cuando empiezan a estudiar cine, quieren poner c\u00e1maras locas, que vuelan. Eso no suele suceder. En la realidad eso es m\u00e1s bien la excepci\u00f3n, y despu\u00e9s se estila hacer algo que se llama cobertura, que es filmar la escena con planos de c\u00e1mara mucho m\u00e1s modestos, pero que son, no s\u00e9, el setenta por ciento de la pel\u00edcula, y es lo que hace que la pel\u00edcula te emocione, porque, justamente, son planos que priorizan al actor: el plano medio y el primer plano. Entonces en otro ejercicio los hago contar dos escenas:<\/p>\n\n\n\n<p>Escena A: Joaqu\u00edn tiene tres a\u00f1os y est\u00e1 abajo de la mesa jugando con un avioncito de vidrio. De pronto, escucha unos gritos, un tel\u00e9fono que se rompe, y ve que su pap\u00e1 le grita \u201cimb\u00e9cil\u201d a su mam\u00e1. La mam\u00e1 cae al piso. Joaqu\u00edn tira el avioncito; eso hace un ruido. El pap\u00e1 voltea, lo ve al nene asustado y pone cara de \u201cuy, me zarp\u00e9\u201d.<\/p>\n\n\n\n<p>Escena B: Franco, de cuarenta a\u00f1os, encuentra unas entradas de cine; la increpa a Susana, que tiene cuarenta tambi\u00e9n. \u201cD\u00f3nde fuiste, d\u00f3nde fuiste\u201d. \u201cYo no te tengo que decir nada a vos\u201d. Discuten, \u00e9l la empuja contra el tel\u00e9fono, ella cae. \u00c9l est\u00e1 muerto de rabia. En el silencio escucha un <em>crash<\/em>. Voltea y ve a Joaqu\u00edn, abajo de la mesa, asustado.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Entonces, [los estudiantes] tienen que contar esas escenas con \u00fanicamente dos puestas de c\u00e1mara, y no pueden contar otra cosa; tienen que contar esos guiones. Ese ejercicio est\u00e1 b\u00e1rbaro para que entiendan, sin c\u00e1maras voladoras ni nada, qu\u00e9 es lo que tienen que hacer. Obviamente, en el ejercicio de Joaqu\u00edn hay una c\u00e1mara que tiene que estar s\u00ed o s\u00ed, que es la que mira a Joaqu\u00edn. La otra c\u00e1mara es lo que Joaqu\u00edn mira. La escena, entonces, es un montaje entre Joaqu\u00edn y lo que ve. No vas a contar el di\u00e1logo desde el principio; vas a contar el juego entre el avioncito y \u00e9l. El espectador va a ser Joaqu\u00edn; est\u00e1 <em>unaware<\/em>, est\u00e1 inconsciente, no sabe lo que est\u00e1 sucediendo, y se sorprende junto con Joaqu\u00edn. La cara de sorpresa de Joaqu\u00edn viene antes, el espectador se pregunta por qu\u00e9, y uno contesta con la escena de los padres. En la escena inversa es al rev\u00e9s; es la cara de Franco y lo que Franco ve. Mostr\u00e1s, dosific\u00e1s la informaci\u00f3n. Eso hace que el espectador sea Franco o sea Joaqu\u00edn. Incluso pod\u00e9s tomar decisiones de <em>casting<\/em>. Si vos sos Franco, bueno: que ella, Susana, sea irritable, que te cause bronca, de manera que vos tengas que identificarte con el hombre golpeador. Que no es la misma decisi\u00f3n de <em>casting<\/em> que pod\u00e9s llegar a tomar si sos Joaqu\u00edn.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Tomando algo que dec\u00edas al principio sobre las pel\u00edculas que se descartan en una educaci\u00f3n acad\u00e9mica, \u00bfc\u00f3mo te vincul\u00e1s con la cinefilia a la hora de dar clase? \u00bfQu\u00e9 pel\u00edculas les pas\u00e1s a tus estudiantes?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Yo tomo mucho del cine popular y lo analizo como si fuese una clase anat\u00f3mica. O sea, me lo tomo en serio. Nos divertimos y todo, pero lo estudiamos plano a plano y les explico recurso a recurso. Por ejemplo, puedo pasarles una escena de <em>Duro de matar 4.0<\/em>, y la podemos estar estudiando en tres clases, una sola secuencia de seis minutos. Y me encanta cuando se burlan al principio, porque yo despu\u00e9s les paso un material parecido para que armen y es un desastre lo que hacen. Siento que esa humildad est\u00e1 muy buena, porque hacer cine es muy frustrante. En general salen mal las cosas. Entonces est\u00e1 bueno entrenarte en eso. Voy a cosas muy tanques. Despu\u00e9s de ah\u00ed voy yendo a excepciones: pel\u00edculas que tienen una vertiente\u2026 [Michael] Haneke, por ejemplo. Viendo c\u00f3mo es la regla, buscamos entender qu\u00e9 tipo de variaciones puede haber, y qu\u00e9 matices puede haber. Incluso dentro de la regla; vemos, a veces, distintos tanques para ver que la regla no es un\u00e1nime y puede haber resultados muy diversos de edici\u00f3n y de realizaci\u00f3n. Pel\u00edculas con c\u00e1maras muy sucias, pel\u00edculas con c\u00e1maras impecables. [Pensamos] por qu\u00e9 la elecci\u00f3n de la c\u00e1mara tiene que ver con la construcci\u00f3n del personaje. Quiz\u00e1s el protagonista es un obsesivo-compulsivo y la c\u00e1mara est\u00e1 toda estilizada y es como muy artificial, o quiz\u00e1s es una pel\u00edcula b\u00e9lica que intenta ser realista, y entonces esa obsesi\u00f3n en la imagen parece artificial y se descarta, entonces se utiliza una imagen como m\u00e1s documentalosa. Las distintas t\u00e9cnicas para llegar a eso.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Tengo una deuda con la filmograf\u00eda que les paso. No contempla mucho la perspectiva de g\u00e9nero, porque la ola feminista me lleg\u00f3 medio tarde, en 2017, cuando entr\u00f3 con fuerza en las aulas. Pero lo que me pas\u00f3 es que fui mam\u00e1. Entonces renovar todo mi repertorio para poder estar acorde a la \u00e9poca\u2026 bueno, soy hija tambi\u00e9n de este sistema y no pude. Lo \u00fanico que me queda es el cuestionamiento.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Y la intenci\u00f3n a futuro.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Y la intenci\u00f3n a futuro, total.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-gallery has-nested-images columns-default is-cropped wp-block-gallery-2 is-layout-flex wp-block-gallery-is-layout-flex\">\n<figure class=\"wp-block-image size-large\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"720\" height=\"400\" data-id=\"5720\" src=\"https:\/\/taipeirevista.com\/wp-content\/uploads\/2022\/06\/papirosen-1-1.png\" alt=\"\" class=\"wp-image-5720\" srcset=\"https:\/\/taipeirevista.com\/wp-content\/uploads\/2022\/06\/papirosen-1-1.png 720w, https:\/\/taipeirevista.com\/wp-content\/uploads\/2022\/06\/papirosen-1-1-300x167.png 300w\" sizes=\"(max-width: 720px) 100vw, 720px\" \/><\/figure>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image size-large\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"720\" height=\"400\" data-id=\"5721\" src=\"https:\/\/taipeirevista.com\/wp-content\/uploads\/2022\/06\/papirosen-5-1.png\" alt=\"\" class=\"wp-image-5721\" srcset=\"https:\/\/taipeirevista.com\/wp-content\/uploads\/2022\/06\/papirosen-5-1.png 720w, https:\/\/taipeirevista.com\/wp-content\/uploads\/2022\/06\/papirosen-5-1-300x167.png 300w\" sizes=\"(max-width: 720px) 100vw, 720px\" \/><\/figure>\n<figcaption class=\"blocks-gallery-caption\"><em>Papirosen<\/em> (Solnicki, 2011)<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n<div style=\"height:14px\" aria-hidden=\"true\" class=\"wp-block-spacer\"><\/div>\n\n\n\n<p><strong>Tambi\u00e9n pensaba que la perspectiva de g\u00e9nero en montaje es s\u00faper interesante a la hora de abordar la historia del cine por el gran porcentaje de montajistas mujeres en la d\u00e9cada del veinte, o incluso despu\u00e9s. Estaba leyendo justo un libro de Ralph Rosenblum y Robert Karen donde se habla sobre Helen van Dongen\u2026 bueno, sobre un mont\u00f3n de montajistas. Entonces, de pronto, el oficio aparece como algo muy permeado por la mirada de la mujer.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Pero, \u00bfsab\u00e9s qu\u00e9? El oficio, cuando los productores se empezaron a dar cuenta de que era importante, en el sentido de que te pod\u00eda salvar una pel\u00edcula, o sea, que pod\u00eda tener una incidencia en las finanzas de la pel\u00edcula muy grosa, dej\u00f3 de ser ejercido por mujeres. Empezaron a tener salarios m\u00e1s altos y dej\u00f3 de ser algo de mujeres. De hecho, nosotras en una asociaci\u00f3n hicimos un relevamiento: en 2017, las pel\u00edculas que ve\u00edan los argentinos no eran editadas por mujeres. Nada m\u00e1s hay un dos por ciento de mujeres que editan las pel\u00edculas que la poblaci\u00f3n ve. No quita que no haya miles de montajistas, pero estamos en proyectos m\u00e1s chicos, m\u00e1s invisibles. Y eso que pasa en Argentina, hablando con otras asociaciones, pasa en todo el mundo. As\u00ed que fue un trabajo femenino mientras fue un trabajo invisible y mal pago. Despu\u00e9s sigui\u00f3 siendo invisible pero bien pago, entonces ya pas\u00f3 a ser trabajo de tipos. Es deprimente, pero es as\u00ed. Y ahora ac\u00e1 en Argentina est\u00e1 revirti\u00e9ndose porque hay un <em>boom<\/em> de mucho crecimiento de laburo industrial, porque vinieron las plataformas a producir y los varones se ocuparon. Ah\u00ed tuvieron que buscar mujeres, y las mujeres tambi\u00e9n somos un poco m\u00e1s baratas. Entonces fue redituable, tambi\u00e9n.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Ya que estamos hablando de todo esto, \u00bfqu\u00e9 importancia tiene para un estudiante de montaje, tanto en un sentido pr\u00e1ctico como formativo, familiarizarse con la historia del cine? Un poco se vincula con esta parte m\u00e1s pol\u00edtica.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Hay una raz\u00f3n por la que est\u00e1 bueno conocer la historia de casi todas las cosas con las que te top\u00e1s en el presente, que es que te aporta una perspectiva; las cosas no surgen por generaci\u00f3n espont\u00e1nea en 2021. Hay un devenir de eventos que hace que llegues hasta ah\u00ed. Por ejemplo, no pod\u00e9s pensar en [Pedro] Almod\u00f3var sin pensar en Douglas Sirk, o, a la vez, no pod\u00e9s pensar en <em>Euphoria<\/em>, ahora en HBO, si no pens\u00e1s en el abuelo de eso, que es [Quentin] Tarantino, si no pens\u00e1s en el abuelo de Tarantino, que es el <em>spaghetti western<\/em>, y as\u00ed. B\u00e1sicamente, creo que la gente que hace cine, o que hace series buenas, sabe historia del cine. Porque ten\u00e9s que presentar referencias, ten\u00e9s que dialogar con gente, entonces necesit\u00e1s conocer las cosas porque es un lenguaje que te lo exige el \u00e1mbito en el que despu\u00e9s vas a laburar. Si ese mundo es exigente, y es un mundo medio de primera, de cualquier manera ten\u00e9s que tener ese lenguaje com\u00fan. Despu\u00e9s, creo que la imaginaci\u00f3n y los recursos que ten\u00e9s a la hora de trabajar pueden nutrirse o fertilizarse. Vos como creador pod\u00e9s ser m\u00e1s f\u00e9rtil si conoc\u00e9s la historia del cine. Pod\u00e9s tener mejores recursos, me parece. Te doy una respuesta lo m\u00e1s pragm\u00e1tica posible: pod\u00e9s dialogar con tus colegas, pod\u00e9s no repetirte, pod\u00e9s innovar\u2026 [Para eso] necesit\u00e1s conocer lo que se hizo antes. Necesit\u00e1s ser creativo. De hecho, la diferencia entre buscar inspiraci\u00f3n en pel\u00edculas del pasado y robar es muy delgada en el cine. Te digo que muchos a lo que se dedican es a robar. Y en ese robar, transforman.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>S\u00ed, es entender la tradici\u00f3n del proyecto en el que te est\u00e1s embarcando.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>S\u00ed, totalmente.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image size-full is-resized\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" src=\"https:\/\/taipeirevista.com\/wp-content\/uploads\/2022\/06\/papirosen-8-1.png\" alt=\"\" class=\"wp-image-5722\" width=\"626\" height=\"348\" srcset=\"https:\/\/taipeirevista.com\/wp-content\/uploads\/2022\/06\/papirosen-8-1.png 720w, https:\/\/taipeirevista.com\/wp-content\/uploads\/2022\/06\/papirosen-8-1-300x167.png 300w\" sizes=\"(max-width: 626px) 100vw, 626px\" \/><figcaption><em>Papirosen<\/em> (Solnicki, 2011)<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n<p><strong>Teniendo en cuenta algo que tambi\u00e9n hablamos sobre materias de montaje que empiezan y terminan en dominar programas de edici\u00f3n en un sentido t\u00e9cnico, \u00bfqu\u00e9 te parece fundamental transmitirle a un alumnado en relaci\u00f3n a estas competencias de orden m\u00e1s creativo?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>En las escuelas donde yo doy, se le da mucha bola a este orden m\u00e1s creativo. Me parece que, en Argentina, se ense\u00f1a historia del cine, se ense\u00f1a lo tecnol\u00f3gico; lo que no se ense\u00f1a tanto es el oficio, porque ense\u00f1arlo es muy caro. Necesit\u00e1s material bruto, material bruto cuantioso, de calidad, porque si es muy malo tampoco aprend\u00e9s tanto. Entonces, lo que le dir\u00eda al alumnado es: sean conscientes de esta falla y procuren todos sus esfuerzos para remediarla. Ya sea generando materiales, ya sea procurando conseguirlos, ya sea tratando de ingresar en alg\u00fan lugar profesional para ganar experiencia. Me parece que esa es la pata que falla, pero en lo otro creo que estamos bien.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p><strong>\u00bfTen\u00e9s alguna experiencia de clase o de devoluci\u00f3n que te acuerdes como para vincular con todo esto que estamos hablando en abstracto?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Mir\u00e1, tengo una que re\u00fane dos cosas que hablamos. Fui a dar una clase en la escuela de Cuba, y ten\u00eda que ense\u00f1ar di\u00e1logo. El di\u00e1logo es muy sencillo en cine, porque, si das las bases, es plano-contraplano. Parece como que cualquiera puede filmar un di\u00e1logo, hacer un di\u00e1logo. As\u00ed que, en la parte pr\u00e1ctica, les di un material, que es una comedia filmada con muchas c\u00e1maras; mucho material crudo. O sea que ellos en montaje pueden hacer un mill\u00f3n de cosas. Primero, se quejan de que les doy esa comedia, que no les parece muy inteligente, y se quejan de los actores. Los actores son Federico Luppi y Pablo Echarri<sup><a href=\"#nota4\">(4)<\/a><\/sup>. O sea, dos tipos que tienen much\u00edsima calle actuando. En el proceso de la pr\u00e1ctica, con las sucesivas correcciones, van viendo lo poco que saben, lo mucho que se puede aprender, y van entendiendo por qu\u00e9 Federico Luppi es un actorazo; por qu\u00e9 incluso Pablo Echarri, que quiz\u00e1s no les gusta o no les gustaba como consumidores de cine, tiene mucho oficio, y en qu\u00e9 consiste que un actor tenga oficio.<\/p>\n\n\n\n<p>En la parte te\u00f3rica, les pas\u00e9 al principio una escena muy humilde de <em>Los puentes de Madison<\/em>. Es cuando se sientan a charlar en la cocina despu\u00e9s de conocerse. Ella se presenta, habla un poco de su vida. \u00c9l habla de la suya. La escena termina con que ella lo invita a cenar. Esa escena, que parece tan cordial, en realidad es una escena con alt\u00edsimo conflicto dram\u00e1tico; entonces los hago ver cu\u00e1les son las puertas que est\u00e1n conflictuadas en la escena, algo bastante invisible si no trabaj\u00e1s de esto, si no est\u00e1s estudiando esto.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Ten\u00eda un estudiante que, cuando yo les pregunt\u00e9: \u201c\u00bfQu\u00e9 les pareci\u00f3 la escena?\u201d, dijo: \u201cMe parece una escena m\u00e1s, de una pel\u00edcula para amas de casa\u201d. Eso me pareci\u00f3 un horror, obviamente, un espanto total, porque era una cr\u00edtica que \u00e9l hac\u00eda, como si ama de casa estuviera mal, <em>pel\u00edcula de las dos de la tarde<\/em> estuviera mal, <em>pel\u00edcula para el pueblo<\/em> estuviera mal. \u201cB\u00e1sica, plano-contraplano\u201d, me dijo, \u201cno hay nada que ver, no hay ninguna magia\u201d. Pero me mat\u00f3 lo de ama de casa. Y si ves la escena, est\u00e1, en una semilla, el conflicto de toda la pel\u00edcula. Ella tiene un fuego interno, viaja a Estados Unidos cuando es joven, quiere hacerse la Am\u00e9rica, pero, luego de casarse con una persona de los suburbios, se queda encerrada en la casa. Y ahora que los hijos son grandes, se van y queda sola con el marido; se est\u00e1 replanteando todo el sentido de su existencia. O sea que s\u00ed, pel\u00edcula para ama de casa, obvio, porque te est\u00e1 contando la tragedia de un mont\u00f3n de personas. Bueno, nosotros pasamos m\u00e1s o menos cuatro horas analizando esa escena. Las cosas que est\u00e1n escondidas en esa escena, me entend\u00e9s. Los puntos de corte, la decisi\u00f3n de cambiar un plano, cada l\u00ednea de di\u00e1logo, qu\u00e9 significa en la superficie, cu\u00e1l es el subtexto. Ahora estoy segura de que ese chico no va a volver a usar el insulto de \u201cpel\u00edcula de ama de casa\u201d, porque no lo va a considerar m\u00e1s como un insulto. M\u00e1s que un insulto, es un logro.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-gallery has-nested-images columns-default is-cropped wp-block-gallery-3 is-layout-flex wp-block-gallery-is-layout-flex\">\n<figure class=\"wp-block-image size-large\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"1024\" height=\"576\" data-id=\"5713\" src=\"https:\/\/taipeirevista.com\/wp-content\/uploads\/2022\/06\/bridges-of-madison-1-1024x576.png\" alt=\"\" class=\"wp-image-5713\" srcset=\"https:\/\/taipeirevista.com\/wp-content\/uploads\/2022\/06\/bridges-of-madison-1-1024x576.png 1024w, https:\/\/taipeirevista.com\/wp-content\/uploads\/2022\/06\/bridges-of-madison-1-300x169.png 300w, https:\/\/taipeirevista.com\/wp-content\/uploads\/2022\/06\/bridges-of-madison-1-768x432.png 768w, https:\/\/taipeirevista.com\/wp-content\/uploads\/2022\/06\/bridges-of-madison-1-1536x864.png 1536w, https:\/\/taipeirevista.com\/wp-content\/uploads\/2022\/06\/bridges-of-madison-1.png 1920w\" sizes=\"(max-width: 1024px) 100vw, 1024px\" \/><\/figure>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image size-large\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"1024\" height=\"576\" data-id=\"5711\" src=\"https:\/\/taipeirevista.com\/wp-content\/uploads\/2022\/06\/bridges-of-madison-2-1024x576.png\" alt=\"\" class=\"wp-image-5711\" srcset=\"https:\/\/taipeirevista.com\/wp-content\/uploads\/2022\/06\/bridges-of-madison-2-1024x576.png 1024w, https:\/\/taipeirevista.com\/wp-content\/uploads\/2022\/06\/bridges-of-madison-2-300x169.png 300w, https:\/\/taipeirevista.com\/wp-content\/uploads\/2022\/06\/bridges-of-madison-2-768x432.png 768w, https:\/\/taipeirevista.com\/wp-content\/uploads\/2022\/06\/bridges-of-madison-2-1536x864.png 1536w, https:\/\/taipeirevista.com\/wp-content\/uploads\/2022\/06\/bridges-of-madison-2.png 1920w\" sizes=\"(max-width: 1024px) 100vw, 1024px\" \/><\/figure>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image size-large\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"1024\" height=\"576\" data-id=\"5710\" src=\"https:\/\/taipeirevista.com\/wp-content\/uploads\/2022\/06\/bridges-of-madison-3-1024x576.png\" alt=\"\" class=\"wp-image-5710\" srcset=\"https:\/\/taipeirevista.com\/wp-content\/uploads\/2022\/06\/bridges-of-madison-3-1024x576.png 1024w, https:\/\/taipeirevista.com\/wp-content\/uploads\/2022\/06\/bridges-of-madison-3-300x169.png 300w, https:\/\/taipeirevista.com\/wp-content\/uploads\/2022\/06\/bridges-of-madison-3-768x432.png 768w, https:\/\/taipeirevista.com\/wp-content\/uploads\/2022\/06\/bridges-of-madison-3-1536x864.png 1536w, https:\/\/taipeirevista.com\/wp-content\/uploads\/2022\/06\/bridges-of-madison-3.png 1920w\" sizes=\"(max-width: 1024px) 100vw, 1024px\" \/><\/figure>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image size-large\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"1024\" height=\"576\" data-id=\"5712\" src=\"https:\/\/taipeirevista.com\/wp-content\/uploads\/2022\/06\/bridges-of-madison-4-1024x576.png\" alt=\"\" class=\"wp-image-5712\" srcset=\"https:\/\/taipeirevista.com\/wp-content\/uploads\/2022\/06\/bridges-of-madison-4-1024x576.png 1024w, https:\/\/taipeirevista.com\/wp-content\/uploads\/2022\/06\/bridges-of-madison-4-300x169.png 300w, https:\/\/taipeirevista.com\/wp-content\/uploads\/2022\/06\/bridges-of-madison-4-768x432.png 768w, https:\/\/taipeirevista.com\/wp-content\/uploads\/2022\/06\/bridges-of-madison-4-1536x864.png 1536w, https:\/\/taipeirevista.com\/wp-content\/uploads\/2022\/06\/bridges-of-madison-4.png 1920w\" sizes=\"(max-width: 1024px) 100vw, 1024px\" \/><\/figure>\n<figcaption class=\"blocks-gallery-caption\"><em>The Bridges of Madison County<\/em> (Clint Eastwood, 1995)<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n<hr class=\"wp-block-separator has-alpha-channel-opacity\"\/>\n\n\n\n<p class=\"has-small-font-size\"><strong>Notas:<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-small-font-size\" id=\"nota1\"><strong>1<\/strong> Escuela Nacional de Experimentaci\u00f3n y Realizaci\u00f3n Cinematogr\u00e1fica.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-small-font-size\" id=\"nota2\"><strong>2<\/strong> Jefe de Trabajos Pr\u00e1cticos.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-small-font-size\" id=\"nota3\"><strong>3<\/strong> Centro de Investigaci\u00f3n Cinematogr\u00e1fica.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-small-font-size\" id=\"nota4\"><strong>4<\/strong> La pel\u00edcula es <em>Cuesti\u00f3n de principios<\/em> (Rodrigo Grande, 2009).<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Lo fundamental para m\u00ed es que los chicos entiendan qu\u00e9 es el montaje. 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Si es una comedia, que te haga re\u00edr; si es un drama, que te emocione; si es una pel\u00edcula de terror, que te asuste y te entretenga; que la pel\u00edcula tenga un mensaje interesante; un aporte al mundo, un punto de vista que aporte algo que te interese(&#8230;)<\/p>\n","protected":false},"author":3,"featured_media":5729,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":""},"categories":[56],"tags":[861,417,619,82,784],"class_list":{"0":"post-5708","1":"post","2":"type-post","3":"status-publish","4":"format-standard","5":"has-post-thumbnail","7":"category-educacion","8":"tag-andrea-kleinman","9":"tag-archivo-docente","10":"tag-cine-y-educacion","11":"tag-educacion","12":"tag-montaje"},"yoast_head":"<!-- This site is optimized with the Yoast SEO plugin v27.4 - https:\/\/yoast.com\/product\/yoast-seo-wordpress\/ -->\n<title>Un oficio escondido. 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